Преобразователь 380V, Для Китайского Синуса

[nic1]

Привет всем, появилась необходимости на даче в запитке кондиционера 7ки.

Сразу оговорюсь, аккумуляторов имеется 12 вольт на 10000а. + солнце, по этому не стоит писать, мол от 12в. кпд... (всё стоит в отдельном помещении)

Получил с Китая конвертер с 380в. постоянки в 220в 50Hz чистый синус 3 kW.

Ясное дело, что лучше собрать на 4х-6ти трансформаторах последовательно.

В наличии оказался трансформатор ETD 59/31/22 N87, по этому решил плясать от него.

Набросал схемку (собрал с кусочков, с простора интернета, на авторство не претендую)

Трансформатор рассчитан по программе Старичка (отдельное ему спасибо!)

Первичка мотаться будет медной изолированной шиной (40 х 0,3 мм.) х5

Просьба к Старичку и всем ГУРУ, посмотреть свежим глазом на предмет ошибок, собираюсь рисовать печатку.

Прилагаю схему.

Спасибо!

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[KRAB]

R22 для "Токового транса" - великоват на несколько порядков :) - интерлавковская схема?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[pavel-pervomaysk]

О схемотехнике целиком.

Почитай мою тему немного ниже, по поводу включения PC817 и распиновку TL494 мне помогли.

Проверено, работает хорошо.

Ноги 15 и 16 верно развести.

Питание TL494 "почистить" от мусора.

Трансформатор тока там я бы не ставил, в нем будет "гулять" очень большой ток, лучше по выходу контролировать ток, через ту же оптопару.

При расчете трансформатора я бы указывал напряжение 10,5 - 14,4 V, иначе стабилизации при "просадке"не будет, а просадка будет еще какая...

Драйверы BD241 / BD242, немного слабоваты для этой задачи, посмотри в сторону 2SA2099 / 2SC5888.

Почему именно по 10 шт IRF3205? Посмотри на IRL1404, IRLBA1304, последние очень хороши.

Да и в общем IOR с буквой "L" вместо "F" - рулить ими легче, здесь питание может быть и 10 вольт входное.

О прокладках придется забыть.

Советую хорошенько подумать, а стоит ли такое городить вообще?

Пусковой ток кондиционера достигает какой перегрузки?

Инвертор имеет плавный запуск, компрессорный это большой холодильник на 1 кВт с пуском как минимум 2-4 кВт.

Теперь давайте посчитаем какой ток должен отдать аккумулятор при номинальной нагрузке кондиционера 7-ки при потреблении 1 кВт и 100% КПД.

1000W / 12V = 83.34А.

3000W / 12V = 250.00A

Сечение проводов и длинна их - это вообще жесть.

Мне приходилось вскрывать блок от Mercedes-Benz производства Temic, инвертор 13,8V 850W, кстати в нем же и были обнаружены вышеупомянутые IRLBA1304, так о количестве слоев силовых дорожек на ПП я не могу судить с уверенностью, но не минимум 4х и самое печальное - плата была паяна каким-то неведомым на то время для меня припоем с серебром.

В заключении скажу, что на одном трансе, не вытянешь такую мощу от 10-14 вольт с нормальным КПД.

Бери штучек 6-8 трансиков, "качай" их этой же схемой, вторички включай последовательно.

Изменено 14 марта, 2016 пользователем pavel-pervomaysk

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Andrey D]

Желательно не экономить на драйвере раскачки ключей.

Сомнения в скорости защиты( тиристор + оптика).

Сцена для плясок шамана с бубном - платка текстолита (Ток, разводка,площадь меди и т.д.)

[nic1]

Спасибо всем за участие!

1. (KRAB, R22 для "Токового транса" - великоват - интерлавковская схема?)

R22 подстроечный, после установки порога срабатывания защиты, будет установлен адекватный.

часть и интер.

2. (pavel-pervomaysk, по поводу включения PC817 и распиновку TL494) Прочёл твою тему, очень полезная. Буду дорабатывать, спасибо.

3. (Andrey D, попляшем..., посмотрим что получится.)

Изменено 14 марта, 2016 пользователем nic1

[KRAB]

"...R22 подстроечный..." - дело не в этом, а в его НОМИНАЛЕ ... жаль, что ты не понял! Он - не будет у тебя работать!!!

[nic1]

Спасибо за конструктивные советы, вот доработанная схема с Вашими замечаниями, изменил стабилизацию и защиту по току взял с выхода, раздельное питание на TLку и на драйвера.

Посмотрите пожалуйста на предмет ошибок.

[nic1]

Развёл печатку задающего.

Жду критики...

[pavel-pervomaysk]

Не пожалей массы.

Я бы взял двусторонний и вторую сторону сделал бы экраном.

[nic1]

Павел, спасибо за участие!

Масса З.Г. и масса драйверов разведена раздельно и будет соединяться в одной точке, выберу экспериментально, по минимуму шумов.

Текстолит односторонний, весь З.Г. будет в отдельном отсеке, в экране.

Как разведу силовую, выложу на критику.

[Manowar]

по последней схеме:

1)обмотка самопитания не нужна-можно брать выбросы со стоков силовых тр-в для повышения питания 494 и драйверов-попутно уменьшаем выбросы на стоках

2) освободившуюся обмотку можно использовать для питания 431 и светодиода, управление же 431 брать с шины 380в. реализация через стабилитроны возможна, но в этом случае не нужна 431, вся компенсация переноситься к 494(так же имеется тепловой дрейф стабилитронов и ос берётся не с 380)

есть вероятность пробоя 431 при питании через стабилитроны

вопрос работы 431 без доп питания обсуждали тут http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=130244

3) токовая защита-бессмысленна и бесполезное понижение кпд. ибо работать будет лишь в узком диапазоне перегрузок, с вылетом светодиода оптрона с вероятностью близкой к 1. защита по току в мощных инверторах осуществляется или через токовый тр-р или по падению напряжения на открытых ключах.(токовый тр-р не обязателен к установке по "низкой стороне"). при резком возрастании потребляемого тока такая защита не отработает, не спасет ни инвертор, ни нагрузку.

по уму бы-применить после шима любой драйвер со входом защиты- так будет достигнута максимальная скорость работы защиты. подойдет и ширпотреб типа ир2110-2113.

4)компенсацию ос никто и не считал-инвертор в режиме стабилизации напряжения будет хаотично хлопать ключами. последствия: в лучшем случае шум трансформатора и дерганье вых напруг. в худшем-насыщение трансформатора и вылет ключей.

[Andrey D]

IR 2110-13 превратят ключи в утюг.

Есть готовые драйвера (навалом) с запретом на 4,9, 14,30 А.

В таком источнике на спичках лучше не экономить.

Изменено 23 марта, 2016 пользователем Andrey D

[Manowar]

выше разве написано "непосредственно клацать этим драйвером ключами"? написано "после шима".

вопрос в доступности и цене. 2110+две пары транзисторов или хотя бы пятиамперный драйвер.

и в Мск не особо часто в крупных магазинах радиодеталей встречалось, а уж на "периферии" (если, спустя 4 года, что-то кардинально изменилось в дефаулт-сити - буду удивлён)

[nic1]

по последней схеме:

1)обмотка самопитания не нужна-можно брать выбросы со стоков силовых тр-в для повышения питания 494 и драйверов-попутно уменьшаем выбросы на стоках

Спасибо за участие.

1.) Вопрос по питанию (выбросы со стоков силовых тр-в), для разряда гейта 10 ключей потребуется ток до 5 ампер, драйвер это выдаст, проблема в том, что нагрузка будет меняться и соответственно выбросы разной амплитуды, я не уверен что есть схемное решение питания зг+драйверов с током до 5А, а может и более, по этому и за питал зг и драйвера раздельно.

2.) По стабилизации набросал 3 варианта, какой более приемлем?

3.) Токовую защиту по выходу до диодов, через токовый тр-р., такой вариант пойдёт?

[Manowar]

1) поверь, там будет удвоенное напряжение питания мин. с учетом отсутствия дросселей после выпрямления(практически амплитудный детектор), напруга будет слабо зависима от коэф заполнения.

ток заряда затвора не равен току потребления драйвера. затвор "потребляет" только в момент включения полевого тр-ра.

2)у третьего варианта выбрасываем последовательновключеные стабилитроны, вешаем стабилитрон на 4.7 - 30в от точки соединения резистора 10к и светодиода на землю.

в результате имеем при отсутствии тока через светодиод - ограничение напруги на катоде 431 напряжением стабилитрона, при протекании тока через светодиод и 431-резистор(в данной схеме в 10к) -ограничит ток светодиода. шунтирующий резистор( в 500ом) лучше брать большего номинала (увеличить до 1-3.3к)

резистор 10к(может быть и другого номинала) - одновременно и является нагрузкой преобразователя.

цепи делителя и коррекции в уэ 431 не рассматриваю(один фиг первые включения - трансформатор через пару ом включать или автолампу включать)

3)если применяется токовый тр-р - то зачем там опторазвязка? трансформатор и так является гальваноизолятором.

+ оптрон в цепи защиты - зло, ибо есть тормоз (не, есть и быстрые, но это не РС817, а там и так тормозов в выключении выходов самой 494 хватает выжечь ключи - смотри её структуру).

если всё ж решился на 494 и глушить по 4й лапе-

взгляни схемы старых ибп на 494 да скопируй следующее : в старых ибп(в "новых" в принципе тоже самое..только тт является трансф раскачки) была защита с тт + аналог тиристора на двух транзисторах разной структуры, выключающий работу преобразователя по 4й лапе. этим мы защитим(хоть и с задержкой) ключи. нагрузку, после батареи емкостей - высоковольтным предохранителем.

емкость софт-старта напрямки к 4й лапе не совать-лучше через диод, шунтированным резистором или с резистором в сотню ом последовательно - иначе,в момент срабатывания защиты, заряд конденсатора может повредить "тиристор" и доп затянуть время срабатывания защиты.

[nic1]

1.) Для З.Г. этого конечно хватит, а вот для драйвера???

ток заряда затвора, 10 пар 3205 и у каждого полевика входная ёмкость 3,5нф, в сумме 35нф. а их нужно не только зарядить, но и разрядить и всё это ложится на драйвера, а питания им хватит? какой ток потребления драйвера будет?...(драйвера специально поставил 10 амперные)

2,) Спасибо, сделал.

3.) как лучше? с резистор 100ом паралельно с диодом или только резистор 100ом.

Большое спасибо за помощь!!!

Изменено 24 марта, 2016 пользователем nic1

[Manowar]

1)хватит.при разрядке драйвер с питания ток берёт небольшой. речь не о 494-она вообще от 6в запускается..

3)речь о задержке? резистор последовательно с емкостью требуется, на твоей схеме c C3. его назначение-ограничить ток разряда, дабы не вышибить VT1, открыв оный.

а диодик -паралельно R9-для ускорения разряда на шину питания при перезапуске, путем сброса питания. вот его можно не ставить.

[nic1]

Ночью прикреплял схемку, а сейчас почему-то она отсутствует, прикрепил снова, посмотрите, сейчас вроде учтены все замечания.

Полную изменённую схему и разводку выложу позже.

Спасибо!

[Manowar]

если расчеты верны-то по схемам, в общих чертах, все правильно.

блин..перечитал тему с начала...3квт от 12вольт??

модулями по ватт 500-800 набирать.

но лучше перейти на 48в и выше.

Изменено 24 марта, 2016 пользователем Manowar

[nic1]

3 kW это пиковое, при пуске кондиционера потребление будет меньше 3х kW., а при работе меньше 1kW.

Будет стоять этот: Инверторный кондиционер

Mitsubishi Heavy SRK20ZJX-S/SRC20ZJX-S

Тип кондиционера сплит-система (Elit)

Европейский стандарт экологичности R410A

Коэффициент энергоэффективности, ERR 5.71

Инверторное управление мощностью eсть

Обслуживаемая площадь, м² ≈ 30

Производительность охлаждения, ISO-T1, кВт 2,0 (0,9 ~ 3,1)

Производительность обогрева, ISO-T1, кВт 2,5 (0,9 - 4,3)

Потребляемая мощность охлаждения, кВт = 0.35

Потребляемая мощность обогрева, кВт = 0.43

Источник питания, В 220

Я думаю для этого хватит, без напряга, главное выдержать пуск, в инверторных он мягче чем в обычных сплит.

Обновлённая схема.

Изменено 25 марта, 2016 пользователем nic1

[VladimirVU]

Не пожалей массы.

Я бы взял двусторонний и вторую сторону сделал бы экраном.

А экран к чему цеплять в ИИП?

[Manowar]

беглый взгляд по последней схеме: R59,60,61 не нужны и бессмысленны. не нужны и реле с обвязкой - софт-старт уже реализован с помощью С3.

не нужен и R63-функцию нагрузки преобразователя и разрядки емкостей несёт R30(мощность увеличить до 5вт). или увеличить номинал до ~5ма по цепи светодиода.

L1 тоже не нужен-там нужен амплитудный детектор.

под сомнением целесообразность С19. по высокой: обвяжи диоды снабберами.

стабилизатор 494 и повторителям достаточно применить общий, не нужны VD7-8 - питание для 494 и драйверов пойдет через первичку.

дублирование управления - и кнопкой и rem? - определиться с управлением.

выключение питания 494 с большими емкостями по питанию приведёт к тому, что какое-то время напряжение на затворах будет в районе 4вольт(494 выключится при напруге меньше 6 в + мин 2 повторителя до затворов).

обычно глушат 494 по 4й лапе(ибп атх), иногда-по входу одного из оу или по 3й ноге .

номинал С13 увеличь на порядок-два(хотя бы на первых запусках), быстродействие и точность стабилизации шины 380в с такими емкостями на выходе не нужно, а цепи коррекции ос явно не считаны и взяты с потолка. если пойдет возбуд по ос - горсть горелых транзисторов практически гарантированна. пусть ос лучше будет задумчива

----------------------

[nic1]

Изменённая с учётом последних исправлений

Изменено 25 марта, 2016 пользователем nic1

[pavel-pervomaysk]

Экран на Массу 12-ти вольт завести.

Односторонняя плата должна иметь массы как можно больше в пустых местах, при этом надо учесть разводку.

[nic1]

Manowar, прочтите личку.