Входные высоковольтные конденсаторы на входе компьютерных БП

[MyNicName]

Интересно, как влияют номиналы входных высоковольтных конденсаторов на входе компьютерных БП на параметры этих БП?

если, к примеру, в БП стоит 680мкф 200в. Как изменится работа и параметры БП, если вместо них поставить:

1. 400мкф 200в

2. 800мкф 200в

3. 680мкф 250в

4. 680мкф 400в

5. 200мкф 400в

просьба, уточнять - вы делитесь предположением, или реально пробовали проводить такие замены.

спасибо.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Vascom]

При повышении рабочего напряжения вырастет лишь срок службы конденсатора.

Уменьшение ёмкости может понизить максимальную мощность БП. Увеличение ёмкости либо не повлияет либо слегка повысит максимальную мощность БП.

Всё это следует из особенностей электролитических конденсаторов и работы компьютерных блоков питания.

Изменено 25 марта, 2016 пользователем Vascom

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[serg123]

В общем в импульсных БП считают что на 1 ватт выходной мощности примерно равен 1 мкФ входного электролита.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Maykill]

первых два поодиночке стоять не должны ( 200 вольт это явно меньше чем напряжение сети)

Разве что последовательно

а так - два последних- оптимально

и НА ВХОДЕ -это видимо после диодного моста

Изменено 25 марта, 2016 пользователем Maykill

[serg123]

скорее всего они включены последовательно на 220 переменки, есть переключатель входного напряжения.

[Falconist]

Вопрос на уровне: "Прекратили ли Вы бить свою жену по пятницам?" Поскольку номиналов 400 и 800 не существует в природе. А номинал 200 не входит в ряд Е6, охватывающий, как правило, микрофарадные емкости

[czkv]

Увеличение входной ёмкости электролитов влечёт за собой умощнение диодов входного моста иначе сгорают последние от чрезмерного пускового тока литов и силовуху с ключами в хлам.

[MyNicName]

т.е. при замене, на бОльшее напряжение ставить можно смело, а с повышением емкости лучше не баловать. так?

[czkv]

Да ну или входные диоды в мосту побольше по току ставить.

[Sergey-Ufa]

номиналов 400 и 800 не существует в природе. А номинал 200 не входит в ряд Е6, охватывающий, как правило, микрофарадные емкости

[marinovsoft]

Ну третьих официальо не существует

http://www.newrock.com.cn/PDF/CAPACITOR/RUBYCON/USR.pdf

А второй не нашел, зато нашел вот такие

http://www.chemi-con.co.jp/cgi-bin/CAT_DB/SEARCH/cat_db_al.cgi?e=e&j=p&pdfname=ftplg

Изменено 25 марта, 2016 пользователем marinovsoft

[MyNicName]

Да ну или входные диоды в мосту побольше по току ставить.

ну там вроде термистор присматривает за проблемами по токам при включении. не?

[MyNicName]

В общем в импульсных БП считают что на 1 ватт выходной мощности примерно равен 1 мкФ входного электролита.

это для случая, когда один электролит установлен?

если 2шт по 680мкф последовательно стоят, то в вашем расчете можно надеяться на выходную мощность 680Вт или 1360Вт ?

[czkv]

Не не термистор а варистор и защищает от превышения напряжения сетевого, только как правило стоит хиленький и в большинстве случаев при завышенном напряжении сгорает вся силовуха.

Изменено 25 марта, 2016 пользователем czkv

[serg123]

если 2шт по 680мкф последовательно стоят, то в вашем расчете можно надеяться на выходную мощность 680Вт или 1360Вт ?

Если два конденсатора стоят последовательно то их емкость делится пополам, увеличивается при параллельном включении.

[MyNicName]

погоди, для общего случая, да, если два конденсатора стоят последовательно то их емкость делится пополам, но после диодного моста установленные кондеры работают же по-очереди? тогда ничего делить не нужно. если 680мкф, то можно рассчитывать на 680вт (при условии что остальные элементы тоже потянут). разве не так?

[czkv]

Не так, работают как один. Приглядитесь внимательно в любую схему АТ или АТХ БП коппа, скажем у меня БП АТХ LP-8 два последовательно после моста 220мкФ 200В каждый т.е в сумме 110мкФ 400В.

[MyNicName]

пришлось рыться по книжкам.

дядечка пишет, какбэ вот:

так шо, 2шт х 680мкф таки позволяют надеяться на 680Вт.

или и он дета налажал?

Изменено 25 марта, 2016 пользователем MyNicName

[kotosob]

..К сожалению,емкость составит половину отдельно используемых потому,что имеет параллельное включение последовательно соединенных конденсаторов без средней точки фильтром только источнику напряжения и полюсам инвертора,а каждом полупериоде последовательное включение с средней точки для переменного тока частоты инвертора,поэтому мощность,снимаемую с инвертора ограничивают емкости в 340мкф,что хорошо понятно из приведенной вами статьи о выпрямлении..

Изменено 25 марта, 2016 пользователем kotosob

[MyNicName]

Не так, работают как один. Приглядитесь внимательно в любую схему АТ или АТХ БП коппа, скажем у меня БП АТХ LP-8 два последовательно после моста 220мкФ 200В каждый т.е в сумме 110мкФ 400В.

логику Вашу я понимаю и даже согласен, но...

итого, предполагаете, это ваш блок на 100Вт всего?

чет сомнительно... Пересматриваю сейчас кучу схем, получается что при последовательной паре конденсаторов, мощность блока примерно равна емкости одного кондера из пары.

....поэтому мощность,снимаемую с инвертора ограничивают емкости в 340мкф,что хорошо понятно из приведенной вами статьи о выпрямлении..

ну Вы умелец запутывать... изложите иначе, пожалуйста!

как-то получается совсем дико - 2шт по 680мкф, а взять можно только 340Вт.

Да и потом, реальность такова: стоит эта пара по 680мкф у меня в 450Вт БП (хорошего качества БП), нагружаю я его по каналу 12в 190Вт+240Вт, + по каналу 5в еще 100Вт, итого 530Вт как здрастье и не свистит, не гудит, не дымится, охлаждение справляется. Думаю, что если защиту по току в нужную сторону скрутить, то и 600Вт отдаст.

так что теория про 1мкф = 1вт при последовательной паре кондеров, близка к реальности.

либо я никуя не понимаю..

[kotosob]

Расчет такой--определение мощности по конденсатору фильтра--чистая эмпирика и к реальному расчету где-то сбоку с бодуна.. .В АТХ ,скорей всего,производители и закоперщики руководствуются затратами на единицу продукции,нежели запас по параметрам.Расчет мощности в конденсаторах--чисто любительский ,упрощенный,позволяющий гарантировано снять мощность с питания без сколь-нибудь серьезных подсчетов.Он у вас будет работать с мощностьюв 680 Вт,но с просадкой выпрямленого напряжения и повышенными пульсациями--на самом деле емкость-то--340мкф,а в промышленных блоках этот ньюанс опускается и восполняется организацией стабилизации с ШИМ и выходными фильтрами получаемых от инвертора напряжений.Формула последовательного и параллельного соединения конденсаторов напрямую относится к вашим изысканиям,а не эмпирика фантомной мощности в авоськиных попугаях так,что читайте простые физические основы ,на принципе которых работают ваши радиодетали..

Изменено 25 марта, 2016 пользователем kotosob

[serg123]

Как считается емкость параллельно и последовательно включенных конденсаторов надеюсь в курсе.

[MyNicName]

значит, ошибка в формуле 1мкф = 1Вт.

по крайней мере, реальность против и по сей формуле нэгодуе...

[serg123]

Расскажите как вы считаете емкость двух последовательно включенных конденсаторов.

[MyNicName]

да понятно, что пара последовательных одинаковых дадут половину емкости любого из них. но от чего (расчеты?) отталкиваются вещатели формулы 1мкф = 1Вт?

по идее, надо посчитать временнЫе параметры выпрямителя, сможет ли он удовлетворительно обеспечить допустимые пульсации при такой нагрузке на таких емкостях. но это уже надо лезть за учебником ОТЦ, а он аж на верхней полке. или дешевле обосновать можно?