Перейти к содержанию

Электронная Нагрузка На Lm358 И Кт827В


Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте, уважаемые форумчане.

Решил я создать себе головную боль простую электронную нагрузку для проверки БП. Покопавшись в сети нашел простенькую схему на одном ОУ, мощном полевике и паре-тройке сопротивлений (http://electro-tehnyk.narod.ru/docs/nagruzka.htm). Короче, повторил, но при первом же испытании полевик пробило... Видимо за счет мгновенной смены проходящего тока от 1А до 10А от просто не успел передать тепло радиатору и закипел изнутри... Не суть. Почитал, помозговал, заменил полевик на составной биполярный транзистор КТ827В (как рекомендовал автор). Так же заменил часть резисторов "под себя". Теперь при питании схемы 9В ток регулируется от 700мА до 11А. Верхняя граница задается подстроечным резистором R2.

Как бы все работает, и, собственно, почему пишу именно в этом разделе: для визуализации значений поставил китайский вольтметр-амперметр. Так вот при включении питания на клемах получаю 0,6В. Ничего не подключено, а разность потенциалов есть. То есть между коллектором и землей получаю 0,6В. ОТКУДА они там? Меняя положения регулятора R5 ничего не изменяется. Начинаю копать: выясняю, что на базе висит 1,25В. Оказывается, вопреки моим ожиданиям, на выходе ОУ 7,5В несмотря на то что на входах по НУЛЯМ!

Возникают два вопроса:

1. Нормально ли то, что подавая напряжение на базу получаем напряжение на коллекторе или КТ827 неисправен?

2. Как добиться 0В на выходе ОУ при нулевых значениях на входе?

P.S. Как бы, вроде, на скорость не влияет, нагрузка работает, но для красоты хотелось бы видеть на вольтметре 0В при пустых клемах, да и вообще разобраться в физике процесса.

P.S.S. Прошу с пониманием отнестись к моим вопросам, ибо посоветоваться больше не с кем, специализированного образования нет (я врач). Возможно мои вопросы покажутся Вам ламерскими, но так оно и есть. Увлекаюсь радиолюбительством пару лет и далеко не во всем еще разобрался. Спасибо за понимание.

post-184579-0-81532400-1459624586.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Ага... То есть учитывае падение напряжения на резисторах внутри КТ827 при подаче на базу 1.25В на коллекторе получим 0.6В. То есть транзистор нормальный.

Значит необходимо получить 0В на выходе ОУ. Как?

Вот такая - получше и попроще: http://www.cqham.ru/pow21_1.htm

Рассматривал и этот вариант, но хотелось бы получит стабилизацию тока, а этой схеме показания будут плавать по мере разогрева транзистора.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

"...показания будут плавать по мере разогрева транзистора. ..." - там куллер стоит ... и это так критично? Нужен калибровочный образец?

Ну, не то чтоб калибровочный. :-) Но уже сделана эта и адекватно работает и почти удовлетворяет. Если не получится получить на выходе ОУ 0, то забью на эти 0.6В. Но хотелось бы видеть "0"
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Утечка колекто-база большая у транзистора, что ли? Я делаю такие нагрузки только на мосфетах, потому точный совет не дам.

Если колектор-эмиттер замкнуть, вольтметр же ничего не показъвает, надеюсь?

Во всех схемах с LM358, между выводами 1 и 2 (инв. вход и выход) нужно добавить конденсатор, емкостью 1нФ..10нФ. Это (самовозбуждение) одна из дву возможных причин.

Ну, и вторая возможная причина еще более банальна - немного неточная разводка цепи общего провода. В результате - из-за лишнего смещения, ОУ пытается немного приоткрыть выходной транзистор. По-нормальному, напряжение управления не должно пролазить на выход, но ...

Вот такая - получше и попроще: http://www.cqham.ru/pow21_1.htm

- это называется "похуже и попроще".

Короче, повторил, но при первом же испытании полевик пробило... Видимо за счет мгновенной смены проходящего тока от 1А до 10А от просто не успел передать тепло радиатору и закипел изнутри...

- если было 10 Ампер и 12 Вольт - это за пределами возможностей IRF3205.

Изменено пользователем Vovk Z
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если колектор-эмиттер замкнуть, вольтметр же ничего не показъвает, надеюсь?

Сейчас не смогу проверить (все спят) - только завтра. Но думаю, будет по нулям.

Во всех схемах с LM358, между выводами 1 и 2 (инв. вход и выход) нужно добавить конденсатор, емкостью 1нФ..10нФ.

До R4 или после? Или без разницы

немного неточная разводка цепи общего провода.

Это как?

Короче, повторил, но при первом же испытании полевик пробило... Видимо за счет мгновенной смены проходящего тока от 1А до 10А от просто не успел передать тепло радиатору и закипел изнутри...

- если было 10 Ампер и 12 Вольт - это за пределами возможностей IRF3205.

Так и было :yes:
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сергей Владимирович

На форуме есть личные сообщения, зайдите, почитайте :)

“Вашим требованиям (хотя это делать не нужно, а Ваше желания просто от непонимания работы схемы и целей её применения) удовлетворит включение диода между плюсом С1 и коллектором кт827 (обратите внимание - если в том виде как есть схема ограничивает ток при напряжении на С1 более 1,5 В, то с диодом будет более 2,2 В).”

ЗЫ

И параллельно С1 резистор в 1 КОм

Изменено пользователем Гость
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

... Оказывается, вопреки моим ожиданиям, на выходе ОУ 7,5В несмотря на то что на входах по НУЛЯМ!

На входах в этой схеме по нулям быть не может. Стоят резисторы, значит на них будет падение напряжения от выходных токов. Вот если оба замкнуть на землю, то будет по нулям, но на выходе по нулям не будет. Будет неопределеное состояние. Выходное напряжение зависит не от напряжения на входах. а от разности напряжения на входах.

А вам действительно, как сказано выше, нужно попробовать зашунтировать клеммы резистором, чтобы образовался путь для обратного тока коллектора.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У меня есть та, что "попроще и получше". ,TIP-ов под рукой не было, за то были КТ808 на прекрасном радиаторе от какого- то магнитофона. Поменял полярность и 815-й на 814-й. 10 ампер с кулером - полет нормальный! Действительно, при включении в течение нескольких секунд ток возростает примерно на 1А, потом стоит, как вкопанный.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если колектор-эмиттер замкнуть, вольтметр же ничего не показъвает, надеюсь?

По нулям!

Во всех схемах с LM358, между выводами 1 и 2 (инв. вход и выход) нужно добавить конденсатор, емкостью 1нФ..10нФ. .

Добавил - ничего не изменилось!

ОУ пытается немного приоткрыть выходной транзистор.

Вот это скорее всего!

На входах в этой схеме по нулям быть не может. Стоят резисторы, значит на них будет падение напряжения от выходных токов. Вот если оба замкнуть на землю, то будет по нулям, но на выходе по нулям не будет. Будет неопределеное состояние. Выходное напряжение зависит не от напряжения на входах. а от разности напряжения на входах.

Так точно! Даже на втором усилителе в этой микросхеме, где оба входа сидят на земле, на выходе висит около 8В

А вам действительно, как сказано выше, нужно попробовать зашунтировать клеммы резистором, чтобы образовался путь для обратного тока коллектора.

Не помогло. Напряжение такое же и осталось

“Вашим требованиям (хотя это делать не нужно, а Ваше желания просто от непонимания работы схемы и целей её применения) удовлетворит включение диода между плюсом С1 и коллектором кт827 (обратите внимание - если в том виде как есть схема ограничивает ток при напряжении на С1 более 1,5 В, то с диодом будет более 2,2 В).”

Вот это нужно еще попробовать. Какой диод стоит применить? Есть 1N4007 и 4148? Пойдет? И в какую сторону устанавливать?

Ваше желания просто от непонимания работы схемы и целей её применения

То есть присутствие такого напряжения на клеммах в данной схеме это нормально? Штатный режим? И не стоит с этим бороться?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да, так как ток нагрузки равен 0 (не считая ток управления), то на выходе операционника почти всё напряжение питания 9 В - 1,5 В = 7,5В (выдаёт всё что может, но этого мало :)), он подаёт напряжение управления на транзистор. Это напряжение открывает составной транзистор и так как напряжение на коллекторе ниже чем напряжение на базе более чем на 0,6 В, то открывается и переход БК, а открытый переход КЭ снижает величину на коллекторе до того значение при котором сохраняется открывающее напряжение на базе.

Если примените полевой транзистор, то будет 0.

Ещё можно ввести компараторный узел следящий за напряжением на С1 который будет или шунтировать напряжение управления кт827 или изменять напряжение подаваемое на lm358 и lm358 не будет подавать напряжение управления или …

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Короче, забить?

И еще глупый вопрос: эти 0.6в будук как-то влиять на показания при подключении бп?

То есть подсоединяя бк скажем, ровно 12в, к этой нагрузке, будут ли правдивы показания вольтметра?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

"Вот это нужно еще попробовать. Какой диод стоит применить? Есть 1N4007 и 4148? Пойдет? И в какую сторону устанавливать?"

Диод на 15 А (или параллелить диоды с меньшим током) и более (пример - КД2994А) (устанавливать на радиатор), если собираетесь использовать при токах в 11 Ампер.

Устанавливать анодом к С1, катодом к коллектору кт827 (транзистор при 11 амперах, если будете разряжать 12 Вольтовую батарею перегреется – надо 3 шт параллелить).

“То есть подсоединяя бк скажем, ровно 12в, к этой нагрузке, будут ли правдивы показания вольтметра?” – Да будут

“И еще глупый вопрос: эти 0.6в будук как-то влиять на показания при подключении бп?” – Нет не будут

“Короче, забить?” - Да

Изменено пользователем Гость
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо за помощь и развернутые ответы. С диодами заморачиваться, естессно, не буду. Забью.

А вот еще мысль: а если между выходом ОУ и базой КТ827 поставит эммитором к базе какой-нибудь p-n-p транзистор, а управлять им напряжением с клемм? Своеобразное реле?

Изменено пользователем Сергей Владимирович
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Будет тоже самое, первый транзистор из составного транзистора так и включен как Вы предлагаете (не хватает резистора с коллектора на базу).

ЗЫ

"p-n-p" - невнимательно прочитал - так вообще плохо или не работает, надо будет, чтоб вообще работало, найти транзистор с малым напряжением Зенеровского пробоя БЭ.

Изменено пользователем Гость
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...