Jump to content

Recommended Posts

Здравствуйте.

Мне необходимо рассчитать, какие токи протекают в управляемой и управляющей цепях. Измерять можно только через напряжение.

С управляющей цепью проблем нет, а с управляемой есть проблема, я не могу понять, в каких точках необходимо взять напряжение и какое при этом использовать сопротивление.

Помогите, пожалуйста, разобраться с данным вопросом.

post-195869-0-79521300-1459782492_thumb.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Где Ваши рассуждения по расчету управляемой цепи?

И не хватает данных для расчета. Если не понимаете, каких - Вам не в эту ветку.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Изготовление 2-х слойных плат от 2$, а 4-х слойных от 5$!

Быстрое изготовление прототипа платы всего за 24 часа! Прямая доставка с нашей фабрики!

Смотрите видео о фабрике JLCPCB: https://youtu.be/_XCznQFV-Mw

Посетите первую электронную выставку JLCPCB https://jlcpcb.com/E-exhibition чтобы получить купоны и выиграть iPhone 12, 3D-принтер и так далее...

В поисках идеального силового ключа

Выбор полупроводникового силового ключа зависит от его свойств, стоимости жизненного цикла преобразователя, а также цели его разработки и требований к производительности. Infineon предлагает целую линейку MOSFET и IGBT с широкой запрещенной зоной (SiC и GaN), продолжая при этом работать над их усовершенствованием.

Подробнее

Запускаем новый BLE 5.2-чип BlueNRG-LP от STMicroelectronics

Любая разработка начинается с чтения документации и изучения доступных средств разработки. Данный материал целиком посвящен средствам разработки, включая детальные инструкции по запуску вашего первого приложения на BlueNRG-LP. Описана работа с отладкой STEVAL-IDB011V1, набором инструментов и пакетом ПО позволяющим разработчику быстро войти в курс дела.

Подробнее

Санек, транзисторы в 8-м классе не изучают.

Александр1274, человек просит не помощи, а выполнить за него работу. А это уже платная услуга.

Вот приведет свои рассуждения и решения, посмотрим, нуждается он в помощи или в чем-то другом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Материалы вебинара Практическое использование TrustZone в STM32L5

Материалы вебинара, посвященного экосистеме безопасности и возможностях, которые дает новая технология TrustZone в МК STM32L5, содержат две подробные практические работы: создание простого приложения с изоляцией в TrustZone, и пример отладки и тестирования TFM-SBSFU. Программа рассчитана на технических специалистов и тех, кто уже знаком с основами защиты ПО в STM32.

Подробнее

все как обычно.человек просит помощи .а сдешние обитатели только умничают.видно здесь так принято

ну так блистании интеллектом, ответь на вопрос которого нет...

Share this post


Link to post
Share on other sites

"...сдешние обитатели только умничают.видно здесь так принято ..." - а чего же у тебя язык в заднепроходном отверстии вместо помощи? Очередной подпевала: "дайте халявы и побольше"?! Кто ему тут обязан, если он сам "0" ... Невозможно спокойно смотреть на ОБНАГЛЕВШЕЕ ПОКОЛЕНИЕ емувсемобязанных.

Share this post


Link to post
Share on other sites

все как обычно...

Однозначно.

Заглавные буквы не в почёте,а расчёт ему надо.

Кроме схемы какие ещё данные?

Или троллим в тихую?


Не можешь-научим! Не хочешь-не надо!P.S. А достанешь-заБАНят!

Решительный шаг вперёд-как правило результат хорошего пинка сзади.

Не тратьте силы, возьмите молоток побольше!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте.

Мне необходимо рассчитать, какие токи протекают в управляемой и управляющей цепях.

В управляющей цепи ток 13,7 мА. В управляемой - 834 мА.

Веришь?

Edited by igorillich

Share this post


Link to post
Share on other sites

.... В управляемой - 834 мА.

Вы где-то накосячили. 836 мА. И баланс мощностей сходится. :crazy:

Share this post


Link to post
Share on other sites

KRAB, мне никто здесь ничем не обязан, поэтому я спокойно и вежливо попросил у форумчан помощи. Я не просил решать задачу за меня, просто попросил помочь, форумы для этого и нужны. Я так же, как и Вы, частенько помогаю людям на форумах, но в другой области, в которой знаний у меня достаточно. И темы, в которых люди просят решать задачу за них, просто обхожу стороной.

Конкретные данные не стал приводить, т.к. мне хочется понять общий механизм расчёта тока в управляющей цепи, просто по наводящим вопросам/ответам, а расчёты я в состоянии произвести и сам.

А теперь по вопросу:

В управляющей цепи: U регулируется от 1В до 5В, при R = 150 Ом. Значит ток, протекающий в этой цепи, колеблется от 6,6 мА до 33,3 мА.

В управляемой цепи: U = 12В, R2 = 2.43 кОм, ток нагрузки (Вентилятор) 120 мА.

Рассуждения таковы: 2 параллельные ветви, напряжение по 12В, можно рассчитать R нагрузки = 100 Ом, коэффициент усиления транзистора есть (90/600), а дальше, к сожалению, тупик. Ведь, есть ещё взаимосвязь оптопары с этой цепью, т.к. регулируя напряжение в управляющей цепи, регулируется ток в управляемой цепи. Вот в этом и прошу разобраться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В общем виде, без конкретных значений элементов, задача нерешаема.

Слишком много неопределенности. В зависимости от величины R2 транзистор может работать как генератор тока или как генератор напряжения.

Также и в зависимости от тока, потребляемого мотором, и коэффициента усиления транзистора. Если Q1 - транзистор с В=20 (КТ819), схема работает совершенно не так, как с дарлингтоном, имеющим В=1000. Опять же все по разному и считается и работает при номинальном токе мотора 50 мА и 1 А.

Так что, какой вопрос, такой ответ.

Да, ток во входной цепи тоже неправильно определен. На диоде оптопары падает около 1,5 В, так что входной ток меняется от 0 до 23 мА.


Отыщи всему начало, и ты многое поймешь!

Share this post


Link to post
Share on other sites

vasiliev95, схема изначально неправильная. Она не применяется для регулирования тока нагрузки. Оптопару следует считать аналогом реле. Светодиод - это катушка, фототранзистор - контакты реле.

В своей схеме во цепи фотоприемника Вы просто создали составной транзистор из фототранзистора оптопары и силового транзистора Q1. Все, что Вам доступно для расчета, это узнать максимальный выходной ток при некотором входном токе оптопары. И то для этого нужно знать коэффициент передачи конкретной оптопары и коэфф. усиления конкретного транзистора.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, ток во входной цепи тоже неправильно определен. На диоде оптопары падает около 1,5 В, так что входной ток меняется от 0 до 23 мА.

Спасибо, с таким мне действительно снова в школу пора :)

нужно знать коэффициент передачи конкретной оптопары и коэфф. усиления конкретного транзистора.

Оптопара установлена АОТ102Г, коэффициент передачи тока от 0,64 до 0,71.

Транзистор выпаян из БП - Н945. Его коэффициет усиления от 90 до 600, измерял мультиметром параметр hfe - 240.

т.е. если у меня во входной цепи будет U = 5 В, то максимальный ток в цепи будет 23мА, а т.к. коэфф. передачи тока равен (средне) 0,68, то на выходе оптопары будет I = 0,68 * 23 мА = 15,6 мА ?

И это значит, что 15.6 мА будет поступать на базу транзистора, и, учитывая коэфф. усиления коллекторный ток будет равен Ic = 15.6 * hfe = 3.74 A. Но это неверно, т.к. установлен резистор R2 = 2.43 кОм.

Вот как связать данные понятия мне не совсем ясно.

p.s. Схема из данных элементов уже собрана и с её помощью, можно регулировать скорость вращения вентилятора (12В, 120мА) в небольших пределах.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это Вы рассчитали максимальный ток на выходе. Если не учитывать R2.

Ваша нагрузка (электродвигатель) сколько потребляет? Ну, для примера, пусть он от питания 12 вольт потребляет 1 ампер. Это означает, что транзистор Q1 будет в режиме насыщения. Т.е. полностью открыт. Транзистор оптопары тоже в режиме насыщения.

Пусть на транзисторе оптопары в режиме насыщения падает 0,4 вольта. Тогда падение напряжения на резисторе R2 делим на его номинал и получаем 4,8 мА.

В базу Q1 войдет ток, равный току нагрузки, деленному на (усиление транзистора по току + 1).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ваша нагрузка (электродвигатель) сколько потребляет?

т.е, если вентилятор потребляет 120 мА при 12 В, а падение напряжения на транзисторе оптопары 0.4 В (участок между двумя чёрными точками на рисунке?), тогда ток, вошедший в базу Q1 будет равен:

Ib = 120 мА / (0,68 + 1) = 71,43 мА ?

Не увидел связи, разрешите спрошу конкретно на примере:

Если Uвх = 3В, R1 = 150 Oм, то ток во входной цепи будет равен Iвх = (3 - 1,5) В / 150 Ом = 0,01 А = 10 мА.

На выходе оптопары будет ток Iвых = 0,68 * 10 мА = 6,8 мА.

Если Ur2 / R2 = Ir2 - это ток, который будет убегать в землю? А остальной на базу? Потом усиливаться?

Объясните, пожалуйста, по данному вопросу, а то не могу никак понять.

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Ib = 120 мА / (0,68 + 1)" - у транзистора Q1 коэффициент несколько иной.

Попробую на пальцах, опустив некоторые зависимости в параметрах элементов.

Пусть коэффициент усиления транзистора по току в схеме с общим эмиттером есть h21Э. Т.е. в общем случае при работе в усилительном режиме ток коллектора в h21Э больше тока базы.

Ток эмиттера состоит из тока коллектора плюс ток базы. Т.е. можно считать, что ток эмиттера будет в h21Э+1 больше тока базы.

Обозначим:

UБ - напряжение на базе относительно минуса питания;

UБЭ - падение напряжения на эмиттерном переходе транзистора Q1;

I - ток через фототранзистор;

I2 - ток через резистор R2;

IБ - ток базы транзистора Q1;

RН - сопротивление нагрузки (двигателя).

Имеем:

IБ*(h21Э+1)= (UБ-UБЭ)/RН. I2=UБ/R2. Откуда I=(UБ-UБЭ)/RН + UБ/R2.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Попробую на пальцах ...

Спасибо, вроде начал потихоньку разбираться.

т.е. с одной стороны выходит, что Iк = Iб * hfe, а с другой стороны, что Iэ = Iк + Iб --> Iк= Iэ - Iб --> Iб * hfe = Iэ - Iб --> Iэ= Iб * (hfe + 1).

Отсюда, т.к. Iэ = (Uб - Uбэ) / Rн , то Iб * (hfe + 1) = (Uб - Uбэ) / Rн , а дальше получается

Откуда I=(UБ-UБЭ)/RН + UБ/R2.

Всё правильно я понял?

И ещё, Uб берется между базой и резистором R2 или между базой и 12В?

Тот же вопрос возник и с Uбэ , напряжение берется между базой и нагрузкой (до нагрузки) ?

Огромное спасибо за Вашу помощь!

Share this post


Link to post
Share on other sites

UБ - напряжение на базе относительно минуса питания;

UБЭ - падение напряжения на эмиттерном переходе транзистора Q1;

UБЭ - между эмиттерным и базовым выводами. Для соблюдения полярности и знаков в формулах измеряется относительно эмиттера.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Да, так и включал - только трусится вал, резистор уменьшил до 270 Ом - нет разницы Щас попробую другой, послабее - EM-286  
    • @Serjmaster  Собственно говоря именно это я тебе и предлагаю сделать :), ДНР не Москва, тебе рожу точно начистят. Твои вкусы там не оценят, а мне что ? Я про писюны не рассуждаю, свои фанфини тут не пишу. @Serjmaster Так ты сознайся ты у нас открытый гей зоофил ? Тебя можно поздравить ? Но мне твоей тусовке не по пути.   
    • Тогда стоит уточнить - и с валом, на подшипниках. Если будут втулки, будет люфт. Тонкий провод, виток к витку, не уложить.
    • На одном канале при замкнутом входе, без нагрузки на коллекторах выходных транзисторах держится 14,5мв. Резисторы R28, R29 на 0,15Ом. По закону Ома -14,5мВ/0,30 Ом= 48,3мА. Нужно еще добавлять?    
    • Dr. West и Samogon, спасибо вам, понял. Получается, что стабилизатор в самом датчике может работать при напряжении до 24 вольт. Но все время "бить по верхам", наверное, чревато выходом его из строя. Поэтому, самое простое решение - замена стабилизатора в датчике на l78l33. И тогда можно использовать приведённую схему?
    • @Pont 007 Дима,подойли к отцу!!!Скажи,то,что нам тут втираешь!!!Физиономию непобитую свою в студию!!!
    • Автомобильный привод стеклоочистителей (дворников) обычно идёт в довольно крепком исполнении, плюс куча всяких крепежей и кронштейнов
  • Similar Content

    • By Твоя Легенда
      Здравствуйте. Я тут совсем не давно. Хочу сделать зарядное устройство для автомобильного аккумулятора 12-24V (0-20A, для режима зарядки) и чтобы было мощное. Помогите определить тип и характеристики трансформатора... Фото представляю. 


    • By Egor Orehov
      На чём основана работа компаратора с фиксированной зоной входного напряжения? Объясните пожалуйста, как в данном случае работает компаратор, непонятен сам ход работы. Также был проведён опыт, но преподаватель сказал, графики не верные, может подскажете, где ошибка и в чём вообще она заключается.
       



    • By Анатолий Ляхов
      Помогите рассчитать ток во всей цепи устройства. Желательно с пояснениями, хотя бы примерными. Я совсем еще новичок. Нужно рассчитать ток и подобрать трансформатор. В ссылке снизу устройство, которое решил собрать. Собираю на LM324
      https://www.radiokot.ru/circuit/analog/home/01/
       


    • By петя петенька
      Продам датчики тока в хорошем состоянии,Honeywell оригинал.
      цена 400гр.
      Есть количество!
      Находятся в Украине.



×
×
  • Create New...