Перейти к содержанию

Экстренные Меры По Укрощению Вч Импульсов


xopkep

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте, прошу совета сильно.

Имеется уже готовая плата ethernet (enc28j60 от olimex) с attiny2313. Задача - щелкать релюшечкой. Задачу выполняет на ура, пока к релюшечке не подключается то, ради чего это задумывалось - Звонок громкого боя МЗМ-1. Тут начинаются этакие чудеса как срабатывание через раз, зависание тиньки, самопроизвольное переключение состояния сразу после ручного переключения (чаще всего когда выключаешь - а он сам включается). Таких плат n-ное количество и делать заново не вариант. Транзисторы управления реле MMBT2222ALT1 с резистором 8к в базе.

Что пробовал:

Диоды к релюшке поставил FR105, FR107.

Конденсаторы по питанию тантал 100мкф+керамика на входе (хороший БП 5В) и после стабилизатора на 3.3В.

Ферритовые колечки на линии 220В от звонка - 2-3 витка. Кольца от материнок и от БП компьютерных.

Изначально планировать в бокс рядом с автоматом 220В звонка ставить, потому пробовал отнести на максимальное расстояние (сантиметров 30) - как-то не помогло.

Какие ещё припарки и народные рецепты попробовать без переделки плат?

post-104975-0-79620500-1459851546_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

А печатка-то на кой сдалась? Вы схему выложите.

Кто-то за Вас должен печатку в схему переработать?Что за манера текстом расписывать схему..или вообще просто писать - "схема стандартная"

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

...хороший БП 5В...

А по подробнее?? Схему обязательно выложите. Тогда можно и поговорить, лучше по Скайпу звоните!

По всем вопросам в Скайп... sergey.boreysha

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Guest_Гость

Извольте сударь, и картинку и схему в диптрейсе прилагаю. Не подумал что потребуется.

Сёха

БП не собственно производства, а имелось в виду что не за 10 рублей\пучок. GS15E-1P1J

post-104975-0-77060100-1459858548_thumb.jpg

enc.zip

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну вот ,другое дело...

, самопроизвольное переключение состояния сразу после ручного переключения (чаще всего когда выключаешь - а он сам

включается)

Вот тут поподробнее...

Что касается проблемы, то виноват скорее всего электромагнитный импульс. Реле коммутирует мощный электромагнит, между контактами реле проскакивает мощная искра. Она и сбивает с толку МК..

Поскольку контакты реле рядом с МК то и разносить плату и звонок бессмысленно, помеха всё равно будет рядом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

v1ct0r

а какого типа\размера емкость должна быть?

Guest_Гость

эта искра по идее гасится диодом

а вот близкая разводка - да. была даже мысль пропил между ними сделать, но в эффективности такой меры большие сомнения

fagotto

Нет, Испытания проводятся в полевых условиях, нет возможности осциллограф запользовать. В лабораторных условиях все идеально работает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гость ...всё тот же гость

Вот этот способ попробуйте

image234.gif

При использовании реле для коммутации индуктивной нагрузки возникает большая э. д. с. самоиндукции, которая вызывает пробой воздушного зазора при размыкании контактов и их искрение. Это приводит к быстрому износу контактов и появлению электромагнитных помех. Проблема решается с помощью диода, включенного параллельно катушке индуктивности при коммутации в цепи постоянного напряжения и RC-цепочкой - в цепи переменного . Контакты реле желательно защищать предохранителями.

http://www.bookasutp.ru/Chapter6_3_7.aspx

PS Все ферриты и синфазные дроссели в НЧ цепях малоэффективны.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

а какого типа\размера емкость должна быть?

от 0.1 до 1 мкф, можно и электролит попробовать 5-10 мкф

все гениальное просто. чем проще тем надежнее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Далось вам это реле! Поставьте пару ВТ139 + МОС3061 с включением по даташиту и будет счастье.

Все можно наладить, если вертеть в руках достаточно долго!

Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

можно и электролит попробовать 5-10 мкф

У электролитов большая индуктивность и в одиночку их ставить бесполезно. Только в параллель с керамикой.

К сожалению AVR ки чувствительны к импульсным помехам а у вас ни плата нормально не разведена и не предусмотренно на плате экранирования. 10кОм на сбросе катастрофически много. Представьте сколько на него может навестись. И у вас даже емкости на этой ноге нет

Изменено пользователем musa56
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо всем ответившим. Проформы ради сообщаю результаты: можно сказать их нет. Либо руки кривые, либо аура плохая. (Но наверное все же руки + изначальное незнание проблемы)

Reset посадил через 100Ом, добавил кондерчик на землю там же, поставил шотки по питанию, поставил емкость 0.5 на базу-эмиттер. Синфазный фильтр нашел в старом мониторе (в виде железной коробочки такой, куда сразу шнур питания втыкается) и даже заземлил его, как у него задумано...

Результатом стало зависание контроллера на 1/3 меньше. Т.е. всего 2 из 3 :)

Немного неожиданным решением стала установка внешнего шнайдеровского реле (типа такого http://sigma.octopart.com/13415643/image/Square-D-RPM22BD.jpg ). Теперь зависание происходит только при стресс-тесте, т.е. переключению 2-4 раза в секунду да и то после 20 и более переключения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Немного неожиданным решением стала установка внешнего шнайдеровского реле (типа такого http://sigma.octopar...e-D-RPM22BD.jpg ). Теперь зависание происходит только при стресс-тесте, т.е. переключению 2-4 раза в секунду да и то после 20 и более переключения.

вполне логичный результат

Реле коммутирует мощный электромагнит, между контактами реле проскакивает мощная искра. Она и сбивает с толку МК..

Поскольку контакты реле рядом с МК

ещё...непродуманно на печатке силовой выход рядом с цепями питания МК разведён...

все гениальное просто. чем проще тем надежнее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

v1ct0r

А как же самоиндукция катушки реле? Или она настолько слаба, что искры такой нет? Реле на плате ведь по прежнему коммутирует 220 и катушку...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Попробуйте поставить параллельно звонку искрогасящие цепи.

Я же Вам кинул картинку со схемой. Вот Вам ещё материальчики на эту тему

Может и без вспомогательного реле снизите помеху до приемлемого уровня срабатывания.

Кстати, а в используемом МК нет аппаратной защиты от программного сбоя? Может и это прерывание задействовать стОит?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

не знаю на сколько это возможно конструктивно, но теоретически должна была бы помочь экранировка реле на плате

все гениальное просто. чем проще тем надежнее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
×
×
  • Создать...