Jump to content
Andrey Safonov

Объясните Странный Результирующий Сигнал На Транзисторе.

Recommended Posts

Уважаемые дамы и господа. Поясните мне как на коллекторе http://www.onsemi.co...al/MJE171-D.PDF этого транзистора возникает такая картина post-185375-0-30744900-1460652511.jpg, если на эмиттере post-185375-0-01702700-1460652490.jpg, а на базе post-185375-0-56702400-1460652500.jpg?

С коллектора снимал с делителем на 10.

Edited by Andrey Safonov

Share this post


Link to post
Share on other sites

на коллекторе должно присутствовать напряжения питания ну или у вас включен режим отсечки постоянки на ослике

Share this post


Link to post
Share on other sites

Руководство для разработчика приложений на базе STM32WB55

Представив двухъядерные беспроводные микроконтроллеры STM32WB для IoT-приложений, компания STMicroelectronics предлагает разработчикам экосистему, включающую в себя отладочные платы, примеры кода для микроконтроллера, готовое ПО всех уровней и большой массив документации.

Читать статью

Andrey Safonov, если вы возьмёте входную характеристику и приложите к ней выходной сигнал, то получите почему получается такой результат.

Удачи.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Попробую по порядку. К коллектору подключен двигатель, и на двигатель ожидаемо подается ШИМ. Осциллограф состоит из звуковой карты ноутбука и самодельного щупа.

Отсечка... тут, по-моему, даже нет такой настройки.post-185375-0-87559800-1460655651.png

Схема... а насколько глубоко от транзистора стоит ее тут воспроизвести, чтобы было понятно как ответить на мой вопрос?

Где берется входная характеристика?

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

DC/DC-преобразователи: принципы работы и уникальные решения Maxim Integrated

Что нового можно сказать про DC/DC? Написаны десятки статей, а самостоятельное изготовление преобразователя мощностью от единиц Вт до нескольких кВт даже в домашних условиях не составляет большого труда. Тем не менее, когда речь идет о микро-, или даже нано-ваттах, проектировщик может столкнуться с рядом трудностей. Разработка устройства с батарейным питанием весьма малой мощности – одна из наиболее актуальных и интересных задач во время всепроникающего интернета вещей. А грамотная схемотехника системы питания не возможна без знания основ работы DC/DC преобразователей. Освежить базовые знания и узнать об особенностях проектирования узлов питания мобильного устройства с оптимальным энергопотреблением можно из следующей статьи

Подробнее

Схема... а насколько глубоко от транзистора стоит ее тут воспроизвести?

Как говорится - шта? Схему этого узла надо положить сюда.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все правильно - на эмиттере напряжение равно напряжению базы

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уважаемые дамы и господа. Поясните мне как на коллекторе http://www.onsemi.co...al/MJE171-D.PDF этого транзистора возникает такая картина post-185375-0-30744900-1460652511.jpg, если на эмиттере post-185375-0-01702700-1460652490.jpg, а на базе post-185375-0-56702400-1460652500.jpg?

С коллектора снимал с делителем на 10.

Все очень просто, Вы не знаете входной характеристики данного транзистора.

Короче на хлопский розум, это обьясняется просто.

Транзистор должен передавать входной сигнал на нагрузку, и усиливать его в зависимости от схемы включения.

У вас в качестве нагрузки двигатель, Вы просто хотите управлять мощностью , если я правильно понял.

При этом входной сигнал подаете слишком большой, в соответствие с входной характеристикой Вы вылезли за пределы линейной характеристики.

Графическим методом это обясняется достаточно легко.

Таким образом у вас на коллекторе обрезает верхушку синусоиды,той которая идет с эмиттера , ничего странного.

Либо ПОВЫШАЕМ напряжение питания которое идет на эмиттер, либо УМЕНЬШАЕМ напряжение которое идет на базу.Либо меняем транзистор.

Не забывайте что у вас еще и индуктивная нагрузка, а это уже дополнительные изменения сигнала, но я думаю что подключив на место движка лампочку, Вы будете видеть той же сигнал.

Если чего не понятно, курити бабмбук матчасть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В этом приборе все работает почти как надо. Вопрос у меня возник чисто общеобразовательный. Как из синусоиды этот транзистор делает прямоугольные импульсы. Что за "входная характеристика" на которую все молятся? Если это свойство транзистора, то она должна быть описана в datasheet. Если это задуманный закон изменения напряжения на входе или выходе или базе, то я их представил в картинках, вроде...

Ну потыкайте новом в бамбук, я покурю... а то курю-курю, а оно все не бамбук. Смыла в входной характеристике не вижу.

Что-то тут не хватает. Плюс то откуда идет на двигатель ?

плюс идет с операционного усилителя. Мне тяжело рисовать всю схему целиком.

Может ли подключение осциллографа влиять на картинки?

Edited by Andrey Safonov

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сдаётся мне что вы сами не знаете что и где измеряли. На ваших картинках напряжение на базе и эмиттере почти одинаковые а значит транзистор должен быть закрыт всё время, но тут вы говорите что схема работает как нужно. :crazy:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может ли подключение осциллографа влиять на картинки?

Это очень легко проверить. Отключайте/подключайте осциллограф и посмотрите как это повлияет.

Мало того, что подключение влияет, влияет даже точка куда подключен осциллограф. А если концы висят в воздухе, то он вообще может показать, что угодно. Если у Вас приведены картинки сигнала на всех трех выводах транзистора - значит измерения проводились с неподключенным вторым проводом или подключенным неизвестно куда. Подключите его хотя бы к эмиттеру и посмотрите сигнал на базе и на коллекторе. Тога будет хоть что-то понятно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я вот пока шел на работу, тоже подумал, что у меня ж двухлучевой осциллограф. Я когда меряю эмиттер или базу, то светодиоды светятся тусклее. Так что надо воткнуть один щуп на коллектор, а второй на эмиттер и поглядеть. Жаль до вечера ждать...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да хоть 5 каналов, пока общий не подключите к эмиттеру ничего вразумительного не увидите.

Я подключал к минусу двигателя, это считается?

Share this post


Link to post
Share on other sites

А минус двигателя связан с эмиттером? Разве что через источник питания, и то не факт. Хотите понять, как управляется транзистор - так и измеряйте на транзисторе, а не чёрт знает где.

Share this post


Link to post
Share on other sites

плюс идет с операционного усилителя. Мне тяжело рисовать всю схему целиком.

Может ли подключение осциллографа влиять на картинки?

Не может движок на выходе операционника висеть , он его не потянет .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • Guest Виталий
      By Guest Виталий
      Здравствуйте. На схеме изображено устройство синхронизации тиристорного преобразователя, а ниже временные диаграммы сигналов.Помогите пожалуйста разобраться, какую роль выполняет диод в данной схеме, и как изменится выходной сигнал, если диод заменить резистором? Или может быть на второй схеме резистор, потому что источник питания другой?


    • By Константин Лысаков
      Здравствуйте уважаемые форумчане, с самого начала моего знакомства с электроникой находил все ответы на казалось неразрешимые вопросы на вашем форуме. Но вот возник такой,на который ответа у вас пока нет.Виновник торжества- Кумир у001 взят в ушатанном состоянии,электролиты(любимая здесь тема) поменяны,заменены пробитые транзисторы,диоды. Как итог проделанной работы-запел один канал,чудно запел,а вот второй не даёт покоя третий день. Ноль на выходе выставлен,ток покоя тоже (положение резисторов почти как на заводской установке)После подключения кабеля на вход УМ,либо при подключении предусилителя к УМ,волнообразно нарастает и спадает ток потребления оконечных транзисторов, и напряжение на коллекторе транзистора V11(он исправен)   с изменением гула трансформатора и нагревом резистора R54. Почти все транзисторы и диоды выпаяны,проверены и установлены,остальные проверены на плате. Напряжение с замкнутым входом на контрольных точках соответствует указанным схеме. Буду очень благодарен за помощь. Схема прилагается.kumir_u001s_instr (1).djvu
    • By Серг34
      Не раз встречал схемы в готовых референсах, пример прикреплён, где используются N канальные транзисторы для коммутации плюса питания. Зачем так делают? коммутацию минуса N канальный? Почему нельзя на плюс поставить P канальный транзистор на коммутацию + питания,а n канальный на коммутацию по - питания.
       
    • By Olga Kovin
      Регулятор температуры РТ-049А.  
      0-250гр. - в наличии: 1шт;  
      0-100гр - в наличии: 1шт; 
      0-60гр. - в наличии: 2шт. С хранения. Цена 800р/шт.
      Транзистор КТ944А. Новые. С хранения. В наличии: 20шт. Цена: 2100р/шт.       
      Измеритель нелинейных искажений С6-11. Б/у. Без ЗИП и книг. В наличии: 1шт. Цена: 15000р          
      Микровольтметр селективный SMV-11. Б/у. Без ЗИП и книг. В наличии: 1шт. Цена: 16500р          
      Реле РЭС-55А п.1901.  1991-1992г.в. С хранения. В упаковках. В наличии: 418шт. Цена: 23р/шт.  
       
      г. Энгельс, Саратовская обл.
      Отправлю: почтой, транспортной компанией, в Москву передам с курьером
       
      Контакты: 
      Моб. тел.:+7904-240-51-17.
      E-mail: olgalosewa86@mail.ru
       










    • By God_of_Noise
      Приветствую всех форумчан!
      Прошу совета в выборе транзисторов для оконечного каскада УМЗЧ!
      Немного предыстории: имеется многоканальный усилитель Cav A8 и акустика CAV MD-2S. Отличные увесистые колонки с хорошими динамиками и изодинамическими ВЧ. Единственный их недостаток - это относительно низкая чуйка - 88дб 2.83 В/м при 6 ом,а значит  при 1 вт это где-то 86-87Дб. Соотв.им нужен высокотовый мощник и вполне справедливо мой выбор остановился на усилителе того же бренда - 35кг веса,двойное моно для фронтальных каналов,биампинг! Все это хорошо,но в усилителе селектор входов и регулятор громкости оказались на микросхемах,что негативно влияет на звук. Я сделал вход на оконечник в обход встроенного преда - и звук стал несколько лучше,чище,больше обьема и,как ни странно,даже баса стало несколько больше,но глобального скачка в качестве не произошло - и только потом я понял,что основная причина в транзисторах оконечного каскада - дарлингтоновские санкены SAP15.
      Позже я выяснил,что все усилители на этих транзисторах(будь то Musical fidelity,Arcam,Cambridge или даже Pioneer) имеют характерные особенности в звучании - плотный,насыщенный бас,тембрально очень насыщенные средние и невысокая прозрачность верхнего диапазона,да в общем-то по всему диапазону кристальной чистоты нет, и это совсем не мой звук,я люблю максимально прозрачное и детальное звучание,без уклона в "теплые" тона.
      Продавать Cav a8 я не стал - за вменяемые,на мой взгляд,деньги (500-600у.е.) все равно ничего толкового не найти,тем более способного раскачать тугие низкочувствительные колонки с большой звуковой катушкой в нч-динамике.
      Собственно по теме - ввиду вышеперечисленного я просто решил заменить оконечники на какие-то более музыкальные для меня,на других транзисторах.Самостоятельно изготовить с нуля мне не хватает ни опыта ни знаний,но на онлайн-торговых площадках продается масса готовых плат - бери да подключай - максимум ток покоя настроить нужно,осцилограф и звуковой генератор имеются!
      Из родной комплектухи я оставлю :
      - корпус;
      - 1 маленький трансформатор для питания цепей защиты и, возможно,преда (в будущем);
      - 2 больших трансформатора по 700Вт каждый для питания оконечников,выводы со вторички есть на 48V(под нагрузкой получилось бдиже к 43В) и на 36V,но нормальную силу тока выдает только обмотка на 48В - от нее и буду питать;
      - систему мягкого пуска.
      Я присмотрел несколько вариантов:
      1.Биполяры Тошиба 5200/1943.
      2.Биполяры NJW0281G/NJW302G.
      3.Полевики IRFP 240-250 - их частенько не любят почему-то,но многие серьезные аппараты сделаны именно на них,хотя бы от того же Нельсона Пасса.
      4.Биполяры KTB817/KTD1047.
      Кто что думает по поводу этих транзюков? Усилитель будет в классе AB! Для чистого А или слишком высокое напряжение питания,или недостоточен размер радиаторов(около 8кг на канал).
      Музыку слушаю в осн тяжелую,поэтому для меня особенно важна скорость,контроль баса и максимально точный,прозрачный звук без глухости или излишней яркости.
      P.S.Понятно,что существует много других транзисторов,но они по той или иной причине не подошли - все-таки напряжение питания довольно высокое,некоторые платы тупо не влазят в корпус,другим нужны более мощные трансы и т.д....и спасибо,что осилили мою писанину)))
×
×
  • Create New...