Ламповый Буфер/фнч/смеситель Броски Для Цап?

[тимвал]

Вы упорно "продвигаете" свой вариант, не сообразуясь с потребностями ТСа. Человек хочет заменить выходной фильтр на ОУ на ламповую схему, сохранив основные функции - фильтра 2-го порядка на 50 кГц и преобразования баланс / небаланс. Всего то.

Ничего я не продвигаю. Высказал идею только и всего.

Человек ведь не ограничится одним фильтром? Звук из фильтра не происходит, верно? Всё равно далее будет усилитель, так почему бы не укоротить тракт от ЦАП до динамика, избежав накопления искажений в "пути" по "лишним" каскадам?

Кстати входной трансформатор вполне может работать одновременно и фильтром на 50 кГц. если его правильно "приготовить"...

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[I_Avals]

Дайте рецепт, как "приготовить" фильтр 2-го порядка на 50 кГц с гарантированными и стабильными параметрами из входного трансформатора, учитывая, что для Вашей схемы выходное сопротивление источника может меняться от 240 Ом до 25-ти кОм, в зависимости от положения РГ.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[kdas]

Всё равно далее будет усилитель, так почему бы не укоротить тракт от ЦАП до динамика, избежав накопления искажений в "пути" по "лишним" каскадам?

Усилитель то будет. Двухтакт с ОООС на 6Н9С и 6П3С. Только к нему ещё будет фонкорректор помимо ЦАПа подключен. Слушаю и винил и цифру.

UPD. Ещё к ЦАПу планирую ушник прикрутить в том же корпусе на IRF510 в классе А по схеме Power Follower Андрэ Чуфолли. К нему вот точно несимметричный сигнал нужен.

Кстати, если уж говорить про Вашу схему-комбайн, то ОООС можно завести через дополнительную обмотку в переходном трансе И вход транса сделать переключаемым между ЦАП и фонкорректором. О как! Только вот с регулятором громкости пока вопрос открыт.

Кстати входной трансформатор вполне может работать одновременно и фильтром на 50 кГц. если его правильно "приготовить"...

В тут не соглашусь. Зачем же по ВЧ лампы перегружать? Это прям как искусственное возбуждение.

Прочитал как "выходной"

Изменено 21 апреля, 2016 пользователем kdas

[Реклама]

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[I_Avals]

Только вот с регулятором громкости пока вопрос открыт - все вопросы давно закрыты. Раз уж начали извращаться конструировать непременно с трансформаторами - не останавливайтесь.

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[kdas]

Раз уж начали извращаться конструировать непременно с трансформаторами - не останавливайтесь.

Вот прям сейчас рассматриваю эти аттенюаторы. Только вот сложновато как-то. Боюсь в Торэле каждый отвод посчитают как отдельную обмотку. Он тогда "золотой" будет. Правда на форумах пишут, что он всё равно фазу крутит. Тогда какой смысл?

Может какую-нибудь схему придумать, где усиление от напряжения будет зависеть и при этом фазу не крутить?

Изменено 21 апреля, 2016 пользователем kdas

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Paulschen]

Вот прям сейчас рассматриваю эти аттенюаторы. Только вот сложновато как-то.

Вот такой вариант еще есть - попроще будет

http://glass-ware.com/User_Guides/Attenuator%20A3%20Stereo.pdf

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[kdas]

Вот такой вариант еще есть - попроще будет

http://glass-ware.co...r A3 Stereo.pdf

Да, спасибо, о таком думал, как о самом реальном. Но не знал, что у Броски есть подробное описание. В чипе-дипе есть четырёхсекционные переключатели в пределах 500 рублей. По описаниям, это одно из их применений. Только вот не совсем ещё разобрался, для чего они: переключение источников или аттенюаторов.

[I_Avals]

что он всё равно фазу крутит - далась Вам эта фаза. В природе не существует усилителей, которые бы не "крутили фазу". Любой реактивный элемент в цепи сигнала, включенный хоть параллельно, хоть последовательно, крутит фазу. А, если их полностью убрать из тракта, сделав что то типа УПТ, с непосредственной связью каскадов, "крутить фазу" начнут сами усилительные элементы.

[Alex-007]

А, если их полностью убрать из тракта, сделав что то типа УПТ, с непосредственной связью каскадов, "крутить фазу" начнут сами усилительные элементы. А как на счёт "разумной достаточности"? И, вообще, о чём мы говорим? Ну и пусть УНЧ крутит фазу на 1...2 градуса. А на сколько "крутит" фазу ВЧ динамик!? На 100 градусов? 200? Или на все 1000?

[тимвал]

что он всё равно фазу крутит - далась Вам эта фаза. В природе не существует усилителей, которые бы не "крутили фазу".

Ага это бы нахрен не сдалось не будь в усилителях ОООС. А вот когда она есть, то плохая "фаза" вылезает боком во всей красе.

[kdas]

А вот когда она [ОООС] есть то, плохая "фаза" вылезает боком во всей красе.

Поэтому, наверное, не стоит всякие регуляторы громкости и тембра ставить между драйвером и выходным каскадом, которые обычно и охвачены ОООС.

Изменено 23 апреля, 2016 пользователем kdas

[kdas]

А я пока остановился всё-таки на оригинальном варианте из первого поста. Моделирование показывает хорошие результаты. Практически все детали есть в наличии. Соберу и попробую промерить по уму. Ну и послушать, конечно.

С трансформаторами попробую позднее, когда намоточный станок смастерю или следующий заказ в Торэл делать буду.

С ув.

[kdas]

Всем доброго времени суток,

Всё таки дошли руки собрать по оригинальной схеме Броски с фильтрами первого порядка на 160 кГц. Конденсаторы в BCF все WIMA. Резисторы 1-2Вт. Лампы JJ ECC83. Играет очень даже ничего.

С сожалению, промерить пока не могу. Всё только на на УХ. Питание всех частей раздельное (ЦАП, цифровая часть, преобразователь дифф в недифф).

Сопли с землёй подберу, когда в корпус (от спутникового ресивера) пихать буду.

Изменено 31 июля, 2016 пользователем kdas

[I_Avals]

с фильтрами первого порядка на 160 кГц - и что они фильтруют? Скажем, при прослушивании CD?

[kdas]

и что они фильтруют?, Скажем, при прослушивании CD?

Сейчас все современные ЦАПы с оверсемплингом. Это не "аудиофильская" TDA1541. Все шумы квантования далеко выше. Для 44.1 кГц коэффициент оверсемплинга 128. Если я правильно понимаю (поправьте, если это не так), то преобразование идёт на частоте 5.6 МГц, а шумы квантования начинаются от 2.8 Мгц.

The CS4398 operates in one of three oversampling modes based on the input sample rate. Single-Speed

mode supports input sample rates up to 50 kHz and uses a 128x oversampling ratio. Double-Speed mode

supports input sample rates up to 100 kHz and uses an oversampling ratio of 64x. Quad-Speed mode sup-

ports input sample rates up to 200 kHz and uses an oversampling ratio of 32x.

Изменено 2 августа, 2016 пользователем kdas

[I_Avals]

Может оно и так. Только не факт, что ниже 2,8 Мгц тишь и благодать. Кто знает, что с чем смешивается и куда попадают продукты преобразования.

[kdas]

Фух, почти закончил. Осталось как-то лампы защитить/украсить. По ощущениям играет лучше каменного SMSL Sanskrit, хоть я там аудиофильские ОУ LME ставил на выход. Фона/шума от него вообще нет (кроме того, что в усилителе).

UPD. Послушал вдумчиво. Описываю мои личные ощущения. Наконец-то я услышал что-то похожее на ЗВУК. Появились "сцена", "детализация", "воздушность", как я их понимаю. Послушал свои "сложные" треки, на которых всё сравниваю:

• Eric Clapton "Call Me The Breeze" 96/24 - заиграла перкуссия нормально
  
• Jean Michel Jarre "Fresh News" 48/16 - ушёл адский песок, про который я уж было подумал, что это задумка автора
  
• Daft Pank "Georgio by Moroder" 88.5/24 - очень чётко отыгран бас на заднем фоне и просто отлично звучит
  

Этот ЦАП - лучшее из того, что я пока слышал. Факторов тут много. И микросхема хорошая, много где используется. И BCF с его высоким показателем CMRR. И USB приёмник на CM6631A ( http://www.ebay.com/...=STRK:MEBIDX:IT ), в котором кварцы для тактирования разных сеток частот дискретизации. В общем, комбинация отличная, на мой вкус. Даже мой однотакт на 6Н23П+6П15П убитых (из старых телеков) и ТВЗ-Ш (от туда же) не смог испортить ощущений. А что я услышу на мощном двухтакнике на 6Н9С+6П3С? Даже представить страшно!

Бюджет:

• Конструктор ЦАП: ~1800р
  
• Транформатор питания: ~900р
  
• Лампы JJ ECC82(12AU7): ~1700р
  
• Рассыпуха: ~1500р (WIMA дорогие, блин)
  
• USB приёмник: ~1800р
  

Итого: ~5900р

Весь прон в галерее: http://forum.cxem.ne...00#comment-2460587

Изменено 20 августа, 2016 пользователем kdas

[kdas]

Привет всем,

Дошли руки до измерений. Не знаю, насколько правильно настройки сделал, но картинка вышла вот такая. Вроде неплохо.

Изменено 17 сентября, 2016 пользователем kdas

[kdas]

А вот с АЧХ хуже всё...  Может я что-то не так делаю? Или всё-таки надо выходные конденсаторы увеличивать.

[I_Avals]

Вы бы схемку сделанного выложили. Оно бы понять проще было. А то просмотрел всю тему - одни намёки и прикидки.

И, что у всех любовь к масштабам по 100 дБ? Разве -35 / -65 для данного случая недостаточно?

[kdas]

Схема из самого первого поста. R1, R2, R4, R5 - 10K. C3,C4 - 100пф. C2 - 1мкФ. Только еще сразу после ЦАПа резисторы по 1К перед С1 и С23.

Вот еще интересный замер. При уменьшении громкости воспроизведения в половину.

 

А вот опять на полной громкости, т.е. "бит-в-бит".

Изменено 17 сентября, 2016 пользователем kdas

[kdas]

По поводу среза по низким:

Цитата

Since resistor R5 is effectively in parallel with resistor R7, the output coupling capacitor, C2, should be at least 1µF in value (16Hz low-frequency cutoff), with 3µF to 10µF providing deeper bass with less phase shift.

А к ним еще входное сопротивление следующего каскада встаёт в параллель... Не знаю, сколько входное у звуковухи компа, но, возможно, дело в нём тоже. Надо C2 увеличивать.

P.S. -3db на 80 Гц примерно по моим примеркам.

Изменено 17 сентября, 2016 пользователем kdas

[Alex-007]

8 часов назад, kdas сказал:

Не знаю, сколько входное у звуковухи компа, но, возможно, дело в нём тоже.

У моей звуковой карты 3,9кОм.

[kdas]

Да уж... Значит для измерения таких вещей надо какой-то высокоомный промежуточный каскад ставить с эквивалентом нагрузки на входе. Напрашивается полевик или ОУ.

[Alex-007]

Ага! Что-то вроде этого.