Jump to content
kdas

Ламповый Буфер/фнч/смеситель Броски Для Цап?

Recommended Posts

Вы упорно "продвигаете" свой вариант, не сообразуясь с потребностями ТСа. Человек хочет заменить выходной фильтр на ОУ на ламповую схему, сохранив основные функции - фильтра 2-го порядка на 50 кГц и преобразования баланс / небаланс. Всего то.

Ничего я не продвигаю. Высказал идею только и всего. :unknw:

Человек ведь не ограничится одним фильтром? Звук из фильтра не происходит, верно? Всё равно далее будет усилитель, так почему бы не укоротить тракт от ЦАП до динамика, избежав накопления искажений в "пути" по "лишним" каскадам? :umnik2:

Кстати входной трансформатор вполне может работать одновременно и фильтром на 50 кГц. если его правильно "приготовить"... :yes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дайте рецепт, как "приготовить" фильтр 2-го порядка на 50 кГц с гарантированными и стабильными параметрами из входного трансформатора, учитывая, что для Вашей схемы выходное сопротивление источника может меняться от 240 Ом до 25-ти кОм, в зависимости от положения РГ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всё равно далее будет усилитель, так почему бы не укоротить тракт от ЦАП до динамика, избежав накопления искажений в "пути" по "лишним" каскадам? :umnik2:

Усилитель то будет. Двухтакт с ОООС на 6Н9С и 6П3С. Только к нему ещё будет фонкорректор помимо ЦАПа подключен. Слушаю и винил и цифру.

UPD. Ещё к ЦАПу планирую ушник прикрутить в том же корпусе на IRF510 в классе А по схеме Power Follower Андрэ Чуфолли. К нему вот точно несимметричный сигнал нужен.

Кстати, если уж говорить про Вашу схему-комбайн, то ОООС можно завести через дополнительную обмотку в переходном трансе :crazy: И вход транса сделать переключаемым между ЦАП и фонкорректором. О как! :yes: Только вот с регулятором громкости пока вопрос открыт.

Кстати входной трансформатор вполне может работать одновременно и фильтром на 50 кГц. если его правильно "приготовить"... :yes:

В тут не соглашусь. Зачем же по ВЧ лампы перегружать? Это прям как искусственное возбуждение.

Прочитал как "выходной"

Edited by kdas

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар STM32G0 – новый лидер бюджетных 32-битных микроконтроллеров от STMicroelectronics

Компания Компэл приглашает вас 25 сентября принять участие в вебинаре, который посвящен новому семейству микроконтроллеров STM32G0. Вебинар рассчитан на технических специалистов и тех, кто хорошо знаком с семейством STM32. На вебинаре будут освоены современные методы тестирования производительности микроконтроллеров на примере самых бюджетных 32-битных семейств общего назначения STM32G0 и STM32F0 и проведено их подробное сравнение.

Подробнее

Только вот с регулятором громкости пока вопрос открыт - все вопросы давно закрыты. Раз уж начали извращаться конструировать непременно с трансформаторами - не останавливайтесь.

tvc_diagram.jpgTX102_1.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Раз уж начали извращаться конструировать непременно с трансформаторами - не останавливайтесь.

:yes: Вот прям сейчас рассматриваю эти аттенюаторы. Только вот сложновато как-то. Боюсь в Торэле каждый отвод посчитают как отдельную обмотку. Он тогда "золотой" будет. Правда на форумах пишут, что он всё равно фазу крутит. Тогда какой смысл?

Может какую-нибудь схему придумать, где усиление от напряжения будет зависеть и при этом фазу не крутить?

Edited by kdas

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Литиевые батарейки Fanso в беспроводных датчиках пожарно-охранной сигнализации

Выбор подходящего элемента питания, способного обеспечивать требуемый уровень напряжения и выдавать необходимый ток на протяжении всего периода эксплуатации беспроводной пожарно-охранной системы является одной из первостепенных задач. Наиболее подходящим для этих целей элементом являются литий-тионилхлоридные элементы питания, а одним из наиболее конкурентоспособных производителей – компания Fanso, предлагающая своим клиентам продукты как универсальные, так и разработанные специально для решения конкретных задач.

Подробнее...

Вот такой вариант еще есть - попроще будет

http://glass-ware.co...r A3 Stereo.pdf

Да, спасибо, о таком думал, как о самом реальном. Но не знал, что у Броски есть подробное описание. В чипе-дипе есть четырёхсекционные переключатели в пределах 500 рублей. По описаниям, это одно из их применений. Только вот не совсем ещё разобрался, для чего они: переключение источников или аттенюаторов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

что он всё равно фазу крутит - далась Вам эта фаза. В природе не существует усилителей, которые бы не "крутили фазу". Любой реактивный элемент в цепи сигнала, включенный хоть параллельно, хоть последовательно, крутит фазу. А, если их полностью убрать из тракта, сделав что то типа УПТ, с непосредственной связью каскадов, "крутить фазу" начнут сами усилительные элементы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А, если их полностью убрать из тракта, сделав что то типа УПТ, с непосредственной связью каскадов, "крутить фазу" начнут сами усилительные элементы. А как на счёт "разумной достаточности"? И, вообще, о чём мы говорим? Ну и пусть УНЧ крутит фазу на 1...2 градуса. А на сколько "крутит" фазу ВЧ динамик!? На 100 градусов? 200? Или на все 1000?

Share this post


Link to post
Share on other sites

что он всё равно фазу крутит - далась Вам эта фаза. В природе не существует усилителей, которые бы не "крутили фазу".

Ага это бы нахрен не сдалось не будь в усилителях ОООС. А вот когда она есть, то плохая "фаза" вылезает боком во всей красе. :crazy:

Share this post


Link to post
Share on other sites

А вот когда она [ОООС] есть то, плохая "фаза" вылезает боком во всей красе. :crazy:

Поэтому, наверное, не стоит всякие регуляторы громкости и тембра ставить между драйвером и выходным каскадом, которые обычно и охвачены ОООС.

Edited by kdas

Share this post


Link to post
Share on other sites

А я пока остановился всё-таки на оригинальном варианте из первого поста. Моделирование показывает хорошие результаты. Практически все детали есть в наличии. Соберу и попробую промерить по уму. Ну и послушать, конечно.

С трансформаторами попробую позднее, когда намоточный станок смастерю или следующий заказ в Торэл делать буду.

С ув.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем доброго времени суток,

Всё таки дошли руки собрать по оригинальной схеме Броски с фильтрами первого порядка на 160 кГц. Конденсаторы в BCF все WIMA. Резисторы 1-2Вт. Лампы JJ ECC83. Играет очень даже ничего.

С сожалению, промерить пока не могу. Всё только на на УХ. Питание всех частей раздельное (ЦАП, цифровая часть, преобразователь дифф в недифф).

Сопли с землёй подберу, когда в корпус (от спутникового ресивера) пихать буду.

post-199845-0-40145800-1469990968_thumb.jpg

Edited by kdas

Share this post


Link to post
Share on other sites

с фильтрами первого порядка на 160 кГц - и что они фильтруют? Скажем, при прослушивании CD?

Share this post


Link to post
Share on other sites

и что они фильтруют?, Скажем, при прослушивании CD?

Сейчас все современные ЦАПы с оверсемплингом. Это не "аудиофильская" TDA1541. Все шумы квантования далеко выше. Для 44.1 кГц коэффициент оверсемплинга 128. Если я правильно понимаю (поправьте, если это не так), то преобразование идёт на частоте 5.6 МГц, а шумы квантования начинаются от 2.8 Мгц.

The CS4398 operates in one of three oversampling modes based on the input sample rate. Single-Speed

mode supports input sample rates up to 50 kHz and uses a 128x oversampling ratio. Double-Speed mode

supports input sample rates up to 100 kHz and uses an oversampling ratio of 64x. Quad-Speed mode sup-

ports input sample rates up to 200 kHz and uses an oversampling ratio of 32x.

Edited by kdas

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может оно и так. Только не факт, что ниже 2,8 Мгц тишь и благодать. Кто знает, что с чем смешивается и куда попадают продукты преобразования.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Фух, почти закончил. Осталось как-то лампы защитить/украсить. По ощущениям играет лучше каменного SMSL Sanskrit, хоть я там аудиофильские ОУ LME ставил на выход. Фона/шума от него вообще нет (кроме того, что в усилителе).

UPD. Послушал вдумчиво. Описываю мои личные ощущения. Наконец-то я услышал что-то похожее на ЗВУК. Появились "сцена", "детализация", "воздушность", как я их понимаю. Послушал свои "сложные" треки, на которых всё сравниваю:

  • Eric Clapton "Call Me The Breeze" 96/24 - заиграла перкуссия нормально
  • Jean Michel Jarre "Fresh News" 48/16 - ушёл адский песок, про который я уж было подумал, что это задумка автора
  • Daft Pank "Georgio by Moroder" 88.5/24 - очень чётко отыгран бас на заднем фоне и просто отлично звучит

Этот ЦАП - лучшее из того, что я пока слышал. Факторов тут много. И микросхема хорошая, много где используется. И BCF с его высоким показателем CMRR. И USB приёмник на CM6631A ( http://www.ebay.com/...=STRK:MEBIDX:IT ), в котором кварцы для тактирования разных сеток частот дискретизации. В общем, комбинация отличная, на мой вкус. Даже мой однотакт на 6Н23П+6П15П убитых (из старых телеков) и ТВЗ-Ш (от туда же) не смог испортить ощущений. А что я услышу на мощном двухтакнике на 6Н9С+6П3С? Даже представить страшно! :crazy:

Бюджет:

  • Конструктор ЦАП: ~1800р
  • Транформатор питания: ~900р
  • Лампы JJ ECC82(12AU7): ~1700р
  • Рассыпуха: ~1500р (WIMA дорогие, блин)
  • USB приёмник: ~1800р

Итого: ~5900р

Весь прон в галерее: http://forum.cxem.ne...00#comment-2460587

post-199845-0-43263800-1471704931_thumb.jpg

Edited by kdas

Share this post


Link to post
Share on other sites

Привет всем,

Дошли руки до измерений. Не знаю, насколько правильно настройки сделал, но картинка вышла вот такая. Вроде неплохо.

THD-48K.jpg

Edited by kdas

Share this post


Link to post
Share on other sites

А вот с АЧХ хуже всё...  Может я что-то не так делаю? Или всё-таки надо выходные конденсаторы увеличивать.

ACH.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы бы схемку сделанного выложили. Оно бы понять проще было. А то просмотрел всю тему - одни намёки и прикидки.

И, что у всех любовь к масштабам по 100 дБ? Разве -35 / -65 для данного случая недостаточно?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Схема из самого первого поста. R1, R2, R4, R5 - 10K. C3,C4 - 100пф. C2 - 1мкФ. Только еще сразу после ЦАПа резисторы по 1К перед С1 и С23.

Вот еще интересный замер. При уменьшении громкости воспроизведения в половину.

 

THD--10db.jpg

А вот опять на полной громкости, т.е. "бит-в-бит".

IMD.jpg

ACH_fit.jpg

Edited by kdas

Share this post


Link to post
Share on other sites

По поводу среза по низким:

Цитата

Since resistor R5 is effectively in parallel with resistor R7, the output coupling capacitor, C2, should be at least 1µF in value (16Hz low-frequency cutoff), with 3µF to 10µF providing deeper bass with less phase shift.

А к ним еще входное сопротивление следующего каскада встаёт в параллель... Не знаю, сколько входное у звуковухи компа, но, возможно, дело в нём тоже. Надо C2 увеличивать.

P.S. -3db на 80 Гц примерно по моим примеркам.

Edited by kdas

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, kdas сказал:

Не знаю, сколько входное у звуковухи компа, но, возможно, дело в нём тоже.

У моей звуковой карты 3,9кОм.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да уж... Значит для измерения таких вещей надо какой-то высокоомный промежуточный каскад ставить с эквивалентом нагрузки на входе. Напрашивается полевик или ОУ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By Trisector
      Простой USB ЦАП на PCM2706 и ES9023. Покупал себе, но пока слушать с компьютера оказывается удобнее.

      1200 руб.
      Питер, Ленобласть.
      Перешлю по России.
       
    • By aitras
      Продам немного обновленные платы ЦАПа Mercury. Комплектуются мелкой платой для генераторов с управлением от МК.
       
       
       
      Отличие от последней ревизии в том, что добавлен сигнал переключения генераторов и футпринт под трансформаторы сделан универсальным для серий ТП и TEZ.
      Цена 600р за штуку. Отправлю по России.
      В наличии 6 шт и есть 2 шт с косметическим дефектом - поцарапанной внизу маской. Они по 450р.
    • By Антолий Дропович
      Oдна из лучших pазpaбoток Дэна Лаври. Цифpовoй/аналoговый преoбpaзoвaтeль c лaмповым выходным кaскадoм - На выхoдe cтoят лампы E88СC (6922). - Фильтрaция: 8х-пеpeдискpeтизациeй, НDCD. - Kонвеpcия: диффеpенциальный 20-битный ЦАП Ultra Anаlog UА20400 (2 шт.). - Цифpoвые вхoды: кoaксиaльный RCA, АЕS / ЕBU на XLR, и ST- oптического типа. - Цифровые выходы: один S / РDIF на RСА. - Аналоговые выходы: одна пара несимметричных RСА разъемов на одну пару балансирует на ХLR разъемы. - Частотная характеристика: от 5 Гц-20 кГц ± 0.5 дБ. - Отношение сигнал / шум:> 110 дБ ("А" взвешенный). - Разделение каналов:> 105 дБ на частоте 1 кГц,> 85 дБ при 10 кГц. - Коэффициент нелинейных искажений: ±0,05%. Готов к аргументированному торгу!
      ЦЕНА 1900$


    • By Bektor
      Новые конденсаторы ELZET 50в 10000мф по 80р за 1шт, в наличие 21 шт, кто заберет все сразу отдам за 1500р + пересылка
      ЦАП Helios 155 (ad1955) брал под восстановление (проблемы с питанием), купил другой и руки до него не дошли. К нему в комплекте трансформатор + преобразователь интерфейса, цена 4000р + пересылка
      Всё кучей Конденсаторы + ЦАП продам за 5000р + ваша пересылка. 
      Оплата на карту сбербанка. По всем вопросам писать в ЛС. 






    • By Dominico
      Всем доброго времени суток, возникла проблема с подключением ЦАП КР572ПА1. Необходимо выполнить по диплому. Программированием не владею, поэтому пытаюсь решить задачу "так". На входы поступает напряжение разной частоты от 1 Гц до 512 Гц. Генератор выполнен на логике (на рисунке 1). Данная схема не полная, так как на выходе Q13 делителя частоты было не 2, а 8 Гц. Дальше идет (после и-не) не 2, а 3 D-триггера. На входы ЦАП все поступает "как положено". Все элементы триггеры и счетчик имеют КМОП структуру. Дальше идет КР572ПА1, схема подключения которого есть в документации на него (на рисунке 2). И вот на выходе ерунда, использовал и общего примения ОУ и быстродействующий. Не помогло. В качестве опорного подавал как положительное, так и отрицательное питание, как советуют на форумах, это не помогло. Менял ЦАПы, 3 штуки, не подействовало (на одном форуме писали что это может сработать). Подскажите пожалуйста что можно сделать 
  • Сообщения

    • Корпуса ноутов из капрона разве? ABS же там обычно, а он цианоакрилатом хорошо клеится.Только краску надо соскрести.
    • ТС, если сильно заморочиться, то нужно знать внутренности зарядного. То ли оно простое, с трансом и диодами, то ли импульсное, с хитрой программой
    • правильно контролировать как раз просто нормальную работу вентилятора и его заклинивание .... все остальное - по температуре ... тогда и КПД устройства выше. Я на днях выкупил себе и делал пару блоков LEDMAX PS-500-12 - так вот оба они легли из-за банального клина вентилятора - рукой с трудом проворачивался ... результат - смерть в каждом литов окромя сетевых банок и пары ключей-мосфетов в ТО-247 ...
    • Главное - не получить такую открытку по Ватсапу в ответ на "Как дела?".
    • как для настройки фильтра 1раз чтоб сделать АЧХ метр нет смысла покупать,потом будет стоять пыль собирать.Для вашей мощи в 5-10ват его можно и не ставить, а работать без него.Без него будут гармоники(не далеко но будут).В теме Азбука Вч Схемотехники Для Начинающих почитайте как правильно настраивать фильтр.Ссыль я вам давал.
    • Да, очепятался, но хорошо, что измерили и на R17. Следовательно, ток VT6 и VT7 - 6,8 мА. У меня прикинулось 7 мА, но по цифрам на схеме получается 11 мА. Второй канал по принципу "не чини исправное" я бы не трогал из-за лени. Это вам решать.  
    • Скромненько так сделан.по серёдочке это шимка? Както чуть далековато от ключей. Или пофиг?
×
×
  • Create New...