Система 2.1 На 4А-28

[BARS_]

Доброго времени суток.

Есть две головы 4А-28, хочу сделать из них систему 2.1. НЧ звено думаю сделать мощностью ватт 15, для дома хватит с головой. С его расчетом и изготовлением проблем нет. Собственно, вопрос в акустическом оформлении 4А-28. Что лучше сделать с учетом того, что особая отдача на НЧ от них не требуется? Может щиты или ЗЯ? Что посоветуете?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[FonSchtirlitz]

Сперва сними птс-Fs, Qts, Vas...они же не новые и птс имеют разброс, они могут быть разных годов выпуска и заводов изготовителей, могли храниться и эксплуатироваться в неизвестных условиях. Короче, как говорил монтёр Мечников- утром деньги днём стулья...

Изменено 17 апреля, 2016 пользователем FonSchtirlitz

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[BARS_]

Ну на вид они нулячие. Год выпуска и завод один. Параметры сниму на неделе

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Александр2]

Для дома закрытый ящик. Щиты громоздко.

15 Вт не только для низа, даже для СЧ/ВЧ мало будет.

[Black-мур]

Какой нафиг ЗЯ?! У большинства 4ГД-28 Qts от 1,0 и выше - в ЗЯ забубнит со всеми вытекающими прелестями для бумазейного динамика. Этой 4-ке от рождения прописан ПАС, что уже не однажды на практике было доказано поклонниками этих древлян. Литрах в 45 с ПАС-ом добротность как раз будет около приемлемых 0,7.

[Александр2]

Ну значит слух у меня замылился. До сих пор еще штук 30-40 так юзаю. Я привык к ним в закрытом ящике.

Вот 4ГД28 (провда уже в исполнении 4ГД36) в корпусе от старого "Рубина" (глубокий который) без задней стенки действительно звучали хорошо от лампового 90У2.

[BARS_]

15 Вт не только для низа, даже для СЧ/ВЧ мало будет.

А почему мало? Для дома и 10 Вт хватит, если чуйка у АС хорошая. У 4А-28 мощность и того меньше

Изменено 18 апреля, 2016 пользователем BARS_

[MiSol62]

У меня ТА2024 - 10 Вт на канал, так качает 4А28, что более чем на 1/2 громкости редко выкручиваю.

[Александр2]

А почему мало?

Потому, что я его с 32-м попутал. Бывает и на старуху проруха. А тех думал уже и в природе не существует.

[BARS_]

Ааа, бывает Да мне чисто для комнаты, большая мощь не нужна, соседи кругом. Желательно максимально компактно, в принципе от 4А-28 нужны только СЧ/ВЧ. НЧ будет саб давать, поэтому оформление можно вообще "не басовое".

[vas320]

http://baseacoustica.ru/akustika/1-osnovy/54-akusticheskoe-korotkoe-zamykanie-v-gromkogovoritele-i-ego-preodolenie.html

Вот эту тему можно просмотреть http://www.audioportal.com/showthread.php/5293-%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F-%D1%81-%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%BC%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B8-%D0%B8%D0%B7%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F/page7

[Black-мур]

мне чисто для комнаты, большая мощь не нужна, соседи кругом. Желательно максимально компактно, в принципе от 4А-28 нужны только СЧ/ВЧ. НЧ будет саб давать, поэтому оформление можно вообще "не басовое".

Тогда всё упрощается. Не мудрить, и сделать "скворечники" по типу АС-ок от Аккорд-201 . Ширики сверху можно поддержать пищалками 2ГД-36.

[FonSchtirlitz]

Ааа, бывает Да мне чисто для комнаты, большая мощь не нужна, соседи кругом. Желательно максимально компактно, в принципе от 4А-28 нужны только СЧ/ВЧ. НЧ будет саб давать, поэтому оформление можно вообще "не басовое".

тогда делаешь стандартные кубики 300×300×300 и не заморачиваешься...а ведь можно было сделать Суправоксовского войта, у меня и фирменный чертёжик есть. У нормальных 4а28 добротность нифига не выше единицы а между 0.6-0.8...по спецификации у 4а32 Qts0.33-0.36 а у 28х в два раза выше, ведь они шли в едином комплексе "звук"только в разной комплектации. Сюда же входили 2а8, 2а9, 2а11, 2а12, 1а16, 1а17, 1а20. История акустики ЛОМО начинается с конца 1940-х годов, когда после разгрома фашистов красная армия вывезла из Германии специалистов и завод Klangfilm, к которому приложил руку великий Тесла. Советские инженеры-акустики, получив самые передовые на тот момент технологии в производстве динамических головок и акустических систем стали разрабатывать на их основе собственные изделия. В стране строились актовые залы, дворцы съездов, кинотеатры, концертные залы все это нужно было оснастить высокотехнологичным звуковым оборудованием. ЛОМО специализировалось на оптике и химии, поэтому по приказу Сталина за 9месяцев был построен завод Кинап в Ленинграде, который был акустическим филиалом ЛОМО и тесно сотрудничал с ВНИИРПА им. Попова. Короче, жалко ставить такие дины в крохотные кубики, они способны на большее. Если магниты не размагнитились и диффы в порядке то им прямая дорога в tqwp+пару 3гд36....смотри сам, суправоксовский чертёж расчитан на 215rtf у которого птс очень схожи с 28м

[BARS_]

В общем в среду постараюсь измерить параметры (полный набор вряд ли получится, грузиков нет), тогда будем думать дальше.

[FonSchtirlitz]

Грузики нафиг не нужны, берёшь какой нибудь ящик литров 50, делаешь дырку 210мм и герметично прикладываешь дин мордой к дырке. Можно взять толстостенную картонную коробку от телевизора, главное чтоб объём был не менее 30л загерметезировать все швы скотчем, сделать дырку, приложить мордой к дырке, по периметру корзины проклеить скотчем к коробке чтоб было герметично, измерить резонанку в коробке и зная её объём считаем Vas=Vbx((Fb/Fs)^2-1)где Vbx-проверочный ящик известного объёма, Vb-частотаирезонанса дина в ящике Vbx, Fs-резонансная частота дина на открытом воздухе. Пример>>50л×(80гц/50гц)^2-1)=78л. Метод добавочного объёма МДО точнее и правильнее метода добавочной массы.МДМ Он учитывает упругость массы воздуха в объёме(как это есть в реальном корпусе) а мдм нихрена=груз есть а упругости нихрена нет. А согласно формуле Vas- это эквивалентный объём воздуха, упругость которого равна упругости подвесной системы динамика при воздействии на него поршня площадью Sd и выглядит так. Vas=po×c^2×Sd×Cms.

[Black-мур]

я его с 32-м попутал. Бывает и на старуху проруха.

Ога, бывает. Я вот тоже попутал - 4А28 с 4ГД28; то-ли шары к носу сошлись, то-ли от шибко трезвого образа жизни так меж ушей шибануло. Изменено 19 апреля, 2016 пользователем Black-мур

[BARS_]

Пытался измерить параметры прогой Arta. В результате получил разницу с коробкой и без всего в 1Гц. Коробка картонная в районе 63л объемом, все швы проклеены.

В коробке:

Z1max = 65.55 ohm

Fso1 = 65.2 Hz

Z1min = 14.35 ohm

На воздухе:

Z2max = 88.37 ohm

Fso2 = 66.2 Hz

Z2min = 15.36 ohm

Что я делаю не так?

[FonSchtirlitz]

Ну не может в зя Fb быть ниже Fs, тут явно есть косяк. Либо нет герметичности, но больше всего это коробка слишком тонкостенная и вибрирует=присоединённая масса вибрирующих стенок к диффу, либо арта не настроена, по этим причинам замер не корректен. Самое простое и точное-генер на компе+умзч с 10В переменки на выходе+последовательно рез1ком(получаем 100мВ переменки на клемах дина) далее дин в нагрузке и параллельно стрелочный авометр или любую цэшку. Потом всё тоже самое только дин мордой в жёсткий герметичный зя/бочку/канистру известного объёма, обычно берут 30, 50 или 100л...для вашего 4а28 пойдёт любой из этих объёмов, просто чем больше объём Vb тем Fb будет ближе к Fs. Высчитываем Vas=Vb×((Fb/Fs)^2-1)), где Vb-наш испытательный объём ящика Fb-частота резонанса дина в этом объёме.

Надеюсь зная Fs, Vas, Re, Zo, (F1, F2)=0.707×Zo остальные птс без арта высчитать умеете...

Изменено 27 апреля, 2016 пользователем FonSchtirlitz

[BARS_]

Скорее проблема в коробке. Жесткую негде взять, разве что из С50 НЧ голову вытащить и ФИ закрыть. Только там объем маловат, вроде как 27л всего. До этого измерял без ПО, чисто синус давал. Резонанс нашел верно (+/- 1Гц), а вот значения сопротивления на частоте резонанса совсем другое было. Нет у меня такого точного мультиметра, обычный китаец. Осцилл тоже такие мелкие напряжения не берет. Рассчитать то не проблема, формулы простейшие. Проблема замерить.

[subsonic]

Скорее проблема в коробке. Жесткую негде взять, разве что из С50 НЧ голову вытащить и ФИ закрыть. Только там объем маловат, вроде как 27л всего. До этого измерял без ПО, чисто синус давал. Резонанс нашел верно (+/- 1Гц), а вот значения сопротивления на частоте резонанса совсем другое было. Нет у меня такого точного мультиметра, обычный китаец. Осцилл тоже такие мелкие напряжения не берет. Рассчитать то не проблема, формулы простейшие. Проблема замерить.

Меряйте с добавочной массой.

Результат не будет сильно отличаться ( от результата в ящике определенного обьема ,в Вашем случае необходим 41,5 литр для 10" головки)

[BARS_]

Попробую на днях. Обычные монеты подойдут? У них же масса не должна сильно разниться вроде как

[subsonic]

Попробую на днях. Обычные монеты подойдут? У них же масса не должна сильно разниться вроде как

Важно только точно знать значение добавочной массы.

Необязательно это должно быть целое число.

[FonSchtirlitz]

На 4а28 монеты лепить некуда, визер накрыт тонким пыльником...подвижка лёгкая порядка 18гр...можно попробывать 6гр кольцо из пластилина у самого основания визера и дифф при замере должен быть в стандартном вертикальном положении. Но всё это даст бОльшую погрешность чем метод добавочного объёма т.к доб.масса груза это только масса и не учитывает влияние упругости воздуха в корпусе, которая в свою очередь влияет на общую упругость подвеса+упругость объёма...Vas=pc^2×Sd×Cms где роцэ квадрат это свойство воздушной среды, которая в нормальных условиях=1.2кг кубометр, эсдэ это площадь "поршня" диффа а цээмэс гибкость подвесной системы дина. В конце концов дин стоит в объёме а не с прилепленным грузом...если б было всё так просто(типа прилепил груз и дело в шляпе) то нахрена высчитывают и строят корпуса? Вот и я про то...

[subsonic]

Измерений с добавочной массой,если они выполнены без ошибок, вполне достаточно для дальнейшего конструирования.

[BARS_]

Эх. Ну нету у меня объема подходящего. Попробовал замерить методом добавочной массы по инструкции http://forum.cxem.ne...opic=52980&st=0 Массу рассчитал, как там написано, при 20см диаметра получается 78.74. Эту массу примерно дают 14 монет 10 рублей нового образца. Разместил вот так:

Получил следующее:

Loudspeaker parameters:

Loudspeaker parameters:

Fs = 66.89 Hz

Re = 11.00 ohms[dc]

Le = 179.66 uH

L2 = 1495.90 uH

R2 = 9.72 ohms

Qt = 1.10

Qes = 1.26

Qms = 8.76

Mms = 16.06 grams

Rms = 0.782968 kg/s

Cms = 0.000352 m/N

Vas = 48.82 liters

Sd= 314.16 cm^2

Bl = 7.741652 Tm

ETA = 1.13 %

Lp(2.83V/1m) = 91.27 dB

Added Mass Method:

Added mass = 78.74 grams

Diameter= 20.00 cm

Vas получился подозрительно маленький. Попробовал и с массой 6.45г, как советовал FonSchtirlitz (монета 5р), приклеил на ВЧ рупор. Получил схожие результаты:

Fs = 66.89 Hz

Re = 11.00 ohms[dc]

Le = 179.66 uH

L2 = 1495.90 uH

R2 = 9.72 ohms

Qt = 1.10

Qes = 1.26

Qms = 8.76

Mms = 15.71 grams

Rms = 0.765793 kg/s

Cms = 0.000360 m/N

Vas = 49.91 liters

Sd= 314.16 cm^2

Bl = 7.656271 Tm

ETA = 1.16 %

Lp(2.83V/1m) = 91.37 dB

Added Mass Method:

Added mass = 6.45 grams

Diameter= 20.00 cm