Простая Схема Радиоуправления Нагрузкой.

[Altivex]

Доброго времени суток!

В общем поставили задачу - нужно управлять моторчиком по радиоканалу. Ну как управлять - вкл\ выкл и всё.

Есть плата радиопередатчика. Она работает, на выходе платы приёмника у неё 2 канала + земля , и на каждый канал в зависимости от того какая кнопочка нажата выдаётся 5 вольт.

Подумал, посмотрел по полочкам взял CD4013 , коих оказалось в достатке , реле и три оптопары.

Как я думал будет работать схема:

Оптопары нужны , чтобы отделить радиоприёмник от остальной схемы.

На каждый вход по оптопаре и по токоограничивающему резистору.

Обратные концы оптопар подтягивают питание на R или S в зависимости от того какой выход радиоприёмника используется.

Соответственно меняются и выходы на 1 или 2ой ноге.

Реле у меня 12 ти вольтовое , поэтому решил поставить на выход RS -триггера оптрон. Выход активен - "светит" диод - оптрон открыт, реле замкнуто.

И я не могу найти косяк...

Вытравил , спаял. Включаю. Дыма нет.

Жму кнопочку "вкл" - и реле щелкает. " Ура!" - Подумал я.

Ан нет. Спустя 3 секунды реле отщелкивает обратно. Сигнал на 1ой ноге микрухи ниже питания.... Он там достигает 4.52 вольта. Вместо 9ти.

На 2 выводе - 8.5В. Не понимаю что заставляет реле отщелкнуть обратно, Иногда само начинает дребезжать...

Или же вместо реле можно поставить полевик , а гейт повесить прямо на выход RS-триггера?

схема на картинке:

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Falconist]

А куда Вы 3 и 5 выводы (С и D) подключили? Или они так в воздухе и "висят"?

Сигнал на 1-й ноге микрухи ниже питания.... Он там достигает 4.52 вольта.

А что Вы с выхода вообще-то хотите, если вытекающий ток выходов этой м/с всего-навсего пара мА?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[КЭС]

Управляющие оптроны лучше включить так, чтобы их транзисторы замыкали на "массу" притянутые к "плюсу" входы триггеров. Светодиод выходного оптрона включить анодом к питанию, катодом к выходу триггера (резистор не забываем).

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Altivex]

А куда Вы 3 и 5 выводы (С и D) подключили?

Лучше на ты)

3 и 5 замкнуты между собой. И всё.

А куда их деть дальше то? Они не используются же никак...

А что Вы с выхода вообще-то хотите, если вытекающий выходов этой м/с ток всего-навсего пара мА

Через оптрон на реле.

Но думаю выкинуть реле и заменить полевиком в роли ключа. Не прокатит?

Управляющие оптроны лучше включить так, чтобы их транзисторы замыкали на "массу" притянутые к "плюсу" входы триггеров.

Если я правильно Вас понял, то вместо логической единицы подаём логический ноль, и просто вместо подачи Vin на R и S "вешаем" сет\резет на землю через оптрон?

[Falconist]

Вот они, как антенна, всякую фигню и ловят. Занулите.

И еще, напомните-ка, когда мы с Вами на брудершафт пили. А то я по старости лет запамятовал.

[Altivex]

Я еще слишком молод , чтобы ко мне на " Вы", вот и всё)

И посмотрел я плату - немного схему я не так нарисовал. Я все же посадил 3 и 5тую ноги на землю.

А вообще , все же можно выкинуть оптрон , управляющий реле и заменить его на полевик?

Была еще идея пустить все с радиоприёмника "напрямую".... Но тут уже заказчик против.

И еще , дополнение к схеме - там стоит стабилизатор 7809. Стоит он потому , что эта плата питается от акб на 12 вольт.

Так , решил проблему дребезга.... Просело питание платы радиоприёмника. Но все равно - нажимаешь кнопочку "вкл" - схема включается и через несколько секунд отключается...

Изменено 29 апреля, 2016 пользователем Altivex

[Falconist]

Поменяйте батарейки на новые.

Ну, и стабилизатор там как зайцу стоп-сигнал. Эти микросхемы могут питаться напряжением от 3 до 15 В.

[Altivex]

Микросхема то да, а вот обвязка в виде 1 оптопары и светодиодов рассчитана на определённый ток) На схеме "лампочки" не показаны просто. Ну и на плате не распаяны.

Для той же оптопары при напряжении 14.4В - один резистор, а для 12В- уже другой.

При этом, я не могу понять - выходы микросхемы переключаются.То есть, на первой ноге микросхемы, при нажатии кнопки "вкл" появляется напряжение в 7.5 вольт, а потом медленно падает за 3 секунды до 7 вольт и резко становится равно нулю. То есть срабатывается триггер. Смотрю что на 4той и 6той ногах... А там , при открытом оптроне- 9 вольт, как и должно быть, относительно земли, а при закрытом 3.7 в. В даташите при 10 вольтах питания микросхемы на RS для "открытия" должно подаваться больше 7 В. Оно и подаётся.... Выходы - переключаются... Так почему реле не держится то - просто уже голову сломал.... Оно ведь перещелкивает, держится несколько секунд и триггер сбрасывается... Оптроны проверял - не " убитые".

Попробую с полевиком, но тут дело в чем- то другом. Но не знаю в чем... Прямо хоть всё выпаивай и впаивай по детальке обратно, наблюдая при этом - а как всё работает... Ибо чувствую - полевик тоже будет открываться и через несколько секунд закрываться....

Нашел следствие, но не проблему. Не уходит сигнал со второй ноги. 8.6В держатся там постоянно. Даже , когда нажимаешь "вкл" открыто оба выхода и на них 8.6 вольт.

Изменено 30 апреля, 2016 пользователем Altivex

[Falconist]

...при напряжении 14.4В - один резистор, а для 12В - уже другой.

Да бросьте! Это Вы что-то сильно заумно себе нашифровали. На ИК светодиоде оптрона падает порядка 1,2 В. Поэтому разница между (12 В - 1,2 В) = 10,8 В и (14,4 В - 1,2 В) = 13,2 В составляет всего 20%. При том, что он нормально открывается уже при 5 мА, а максимальное значение входного тока на порядок больше - 50 мА (в импульсе так и вообще до 1 А!).

Явная псевдопроблема во всей своей махровой "красе".

[Altivex]

Да я на праздники подзабил пока на плату- съездил в леса.

Сейчас на макетке соберу...

Просто я не могу понять почему со 2 ноги высокий уровень не уходит.

То есть схема то работает... Кроме одного пункта - при открытии прямого выхода , открытым остаётся и инверсный...

А вот про 5ма не знал, благодарю) Всегда для 10 мА минимум считал.

[Falconist]

Мне другое удивительно: как можно что-то проектировать, не зная всех нюансов работы используемых компонентов???

1) Какие тайные извивы мыслей заставили применить D-триггер с заглушенными С и D входами в качестве банальнейшего RS-триггера? Если его прекрасно можно слепить из инверторов 2ИЛИ-НЕ (для активных входных сигналов высокого уровня) или 2И-НЕ (если активный уровень входных сигналов низкий), При том, что остаются еще 2 инвертора, которыми можно буферизировать (умощнить) выход.

2) Общепринятый для новичков идиотизм - подключать нагрузку между выходом и общей шиной. Тогда как при таком подключении вытекающий из выхода ток в 3...4 раза меньший, чем втекающий в выход с шины питания через подключенную между ними нагрузку. Обычно втекающий ток для 40хх серии составляет порядка 3,2 мА (2 стандартных ТТЛ-входа). А если инверторы запараллелить, то 6,4 мА будет более, чем достаточно для управления оптроном.

3) Что произойдет, если сигналы на включение и отключение поступят одновременно? Или же сигнал на отключение запоздает? Как с такой коллизией будет "разбираться" RS-триггер? А подумать о такой ситуации надо было бы. Как гласит один из законов Паркинсона: "Если неприятность может случиться - она случится обязательно".

Вот для исключения подобной ситуации и был бы полезен именно D-триггер. Сигнал "пуск" подать на С-вход при подключенном к единице D-входе. Тогда его первый же фронт установит триггер в единичное состояние. А сброс в ноль выполнять по потенциальному R-входу (S-вход посадить на общую шину). Тогда если на R-входе будет единица, никакие сигналы по С-входу состояния триггера не изменят. Он будет оставаться в сброшенном состоянии.

Ну, и второй триггер использовать как буфер, в качестве банального инвертора. А вот как это последнее сделать - подумкайте уже сами.

[Altivex]

Какие тайные извивы мыслей заставили применить D-триггер с заглушенными С и D входами в качестве банальнейшего RS-триггера?

Просто потому что эти микрухи есть в наличии. В большом наличии. А RS и чистом виде придётся городить... Есть еще 555тм2 микросхемы... Но они, если не ошибаюсь, обратного "действия".

2) Общепринятый для новичков идиотизм - подключать нагрузку между выходом и общей шиной.

А вот тут не понял... По схеме на выходе микросхемы стоит инфракрасный светодиод. И всё...

Реле то управляется транзистором оптопары. На который этот светодиод и светит...

Выход этой микросхемы спокойно держал светодиод.

Собственно, почему я взял эту схему, потому что когда -то делал переключатель с кнопочками на RS и красно- зеленым светодиодом на выходе.

3) Что произойдет, если сигналы на включение и отключение поступят одновременно? Или же сигнал на отключение запоздает?

В первом случае ничего. Неопределённое состояние. И с приёмника может прийти сигнал только на включение или на отключение. И что значит запоздает?

Если где-то что-то идёт не так - есть ручной режим в схеме.

Вообще я думал о 561тм2 - ибо они так же валяются без дела.( Но,поправьте, если ошибаюсь, но это те же 4013)

Есть желание сделать включение и выключение одним " сигналом". А сигналы подать через диоды Шоттки с разных каналов. Но на одну оптопару.

В общем, сейчас пойду искать макетку.

И где - то на сайте видел схемку...

http://cxem.net/house/1-353.php

нашел...

Изменено 3 мая, 2016 пользователем Altivex

[Falconist]

С Вами все ясно. "Не в коня корм"...

[IMXO]

Есть еще 555тм2 микросхемы... Но они, если не ошибаюсь, обратного "действия".

не ошибаетесь , и оное было бы как раз в тему...

[Altivex]

Видимо косяк где то в печатке. Ибо изначально подобная схема как раз была на 555тм2. И работала лучше. Но была та же проблема. Триггер сам переходил в активное состояние. Правда спустя минут 5 -10.

Сейчас , оказывается , проблема была в микросхеме. Схема рабочая... Выбит оказался триггер на микросхеме.

Собрал всё навесом на оставшемся триггере- реле щелкает, держится. Всё равно, реле выкину, поставлю полевик. И схему всё равно переделать нужно.

Вот для исключения подобной ситуации и был бы полезен именно D-триггер. Сигнал "пуск" подать на С-вход при подключенном к единице D-входе. Тогда его первый же фронт установит триггер в единичное состояние. А сброс в ноль выполнять по потенциальному R-входу (S-вход посадить на общую шину). Тогда если на R-входе будет единица, никакие сигналы по С-входу состояния триггера не изменят. Он будет оставаться в сброшенном состоянии.

Ну, и второй триггер использовать как буфер, в качестве банального инвертора. А вот как это последнее сделать - подумкайте уже сами.

Как вариант, и что-то подобное в схеме, которая здесь, на сайте. По крайней мере начало 1в1.

По поводу одновременного нажатия - у схемы будет открыт 1 вход. Одновременно на RS не может податься 2 сигнала. Это уже в передатчике учли.

А на самом простом я сел, и туплю...

http://dssp.petrsu.ru/~ivash/ims/t10/TEMA4.HTM

Да даже вот хорошая статья с анимацией работы логики)