Переделка дежурного источника питания блоков АТХ

[KRAB]

7 часов назад, sergei60 сказал:

На какое напряжение она должна быть?

в Гугле масса инфы по трансам АТХ, в том числе и моточные данные

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[sergei60]

Мне не нужна по ним инфа и моточные данные, мне надо узнать как рассчитывается обмотка обратной связи. Например в FlybackZCS_3.1.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Starichok]

тебе НУЖНА эта инфа.

по инфе ты определишь коэффициент трансформации обмотки ОС.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Black-мур]

В 24.10.2018 в 10:57, sergei60 сказал:

Собирать планирую вот по этой схеме

 

Между прочим(так сказать) на заметку начинающим аудиод...ам - медь на железе нынче дорогая, а заменив несколько пимпчек, на основе этой схемы, применяя пимпочки из тех же мёртвых ATX-БП, идущих обычно в помойку, можно сделать вполне-таки неплохой БП для питания медийного/приPC-дюшного "амплифаера" на TDA/LM, или типа того.

Изменено 27 октября, 2018 пользователем Black-мур

[KRAB]

В 26.10.2018 в 17:34, sergei60 сказал:

надо узнать как рассчитывается обмотка обратной связи

Бог в помощь ... куча УМНЫХ околонаучных книг по ИИП и силовой электронике.... и на выходе - БУЙ в сметане ...

А когда проникнешься

5 часов назад, Starichok сказал:

коэффициент трансформации

- перестанешь гнуть пальцы и получишь ИСКОМОЕ.

[sergei60]

@Starichok Автор приведенной схемы указал, что трансформатор он перематывал и производил расчет вашей программой, а именно  FlybackZCS_3.1 Да и вы где то на форуме упоминали, что расчет производили по этой программе, но там нет расчета обмотки связи. Ладно хрен с этим расчетом, если я правильно понимаю эта обмотка нужна для лавинообразного открытия VT2. Значит теоретически она может быть на любое напряжение (в разумных пределах конечно) лишь бы хватало для открытия VT2, излишки погасит R2. Под итожим, допустим мы рассчитали вторичку на 12 Вольт и в обмотки связи намотали столько же витков, стабилитрон взяли тоже на 12 Вольт. Значит (теоретически) на выходе у нас будет 12 Вольт. Но лучше конечно обмотку связи делать Вольт на 5, что бы не греть R2. Поправьте пожалуйста если я не прав.

[sergei60]

Так а почему у меня не запустилась данная схема с другим трансиком (скорее всего от схемы с поливиком)? Я думаю так: для управление поливиком напряжение должно быть больше, на некоторых схемах стабы стоят по 18 Вольт. Соответственно если стаб стоит скажем на 4.7 Вольт ограничение наступает в самом начале открывания VT2 и он не входит в насыщение, отсюда и его нагрев и низкие напряжения на выходе. Правильно я рассуждаю?

[Starichok]

в БП формата АТХ никогда не используют эту идиотическую схему дежурки со стабилитроном.

и тебе не советую ее использовать.

если уж ведешь разговор про БП АТХ, то и бери схему дежурки из схемы БП АТХ.

 

[Falconist]

Это ты, Володя, загнул. Встречались мне в АТХ и более "идиотические" схемы дежурок. Причем, именно со стабилитронами. К примеру, Codegen_CG-07A: 

Ещё одна такая же:

[blak566]

38 минут назад, Falconist сказал:

. Встречались мне в АТХ и более "идиотические" схемы дежурок. Причем, именно со стабилитронами. К примеру, Codegen_CG-07A: 

Дак это первые образцы,на выходе даж линейник стоит -видимо напряжение он не очень стабилизирует.Это наверно динозавры в которых на линии3.3В вместо маг усилителя,  стоял линейник на  полевике  

Лет 15 как все с оптроном

[sergei60]

Как же сложно с вами общаться. Я не спрашиваю какую схему кто и где использует. Я спрашиваю правильно ли я понимаю принцип работы схемы?@Starichok Приведенная вами схема работает точно по такому же принципу, только в место стабилитрона стоит оптрон, а уже он управляется стабилитроном в лице TL431. Согласен так болле правильно, стабилизация будет выше, но для питания каких нибудь реле, моторчиков или лампочек высокая стабильность шибко та и не нужна.

[Starichok]

10 часов назад, blak566 сказал:

на выходе даж линейник стоит -видимо напряжение он не очень стабилизирует.

совершенно верно. потому и стоит линейник.

в схеме со стабилитроном число витков обмотки ОС должно удовлетворять 2 условиям:

1. на прямом ходе напряжение на обмотке должно хватать для надежного открытия ключа. поэтому оно выбирается 12-20 Вольт.

2. на обратном ходе срабатывает стабилитрон. напряжение стабилитрона должно быть таким, чтобы на выходе ПОД НАГРУЗКОЙ получалось требуемое напряжение. и поскольку связь между обмотками не идеальна, выход НЕЛЬЗЯ оставлять без нагрузки. иначе напряжение на выходе взлетит "выше крыши".

[Falconist]

2 часа назад, Starichok сказал:

выход НЕЛЬЗЯ оставлять без нагрузки

А как же в китайских зарядках спокойно оставляется и ничего никуда не взлетает?

Я не возражаю, мне просто любопытно.

[Starichok]

там есть резистор минимальной нагрузки.

[sergei60]

Полный абзац!!! Зашел за советом, а тут могут только в Гугл послать и поумничать. Вот только некоторые фразы 

17 часов назад, Starichok сказал:

на обратном ходе срабатывает стабилитрон.

меня приводят в ступор. Модераторы, как говорится зазвездились. Вообщем посидев пару вечеров попытался сам во всем разобраться.

Начну со схемы от @Falconist При подачи питания через резистор R1 R2 и 2ю обмотку трансформатора начинает заряжаться конденсатор С4, при этом VT2 начинает приоткрываться и в 1ой обмотки трансформатора начинает протекать нарастающий ток наводя при этом ЭДС во 2ой обмотке. Это напряжение через VD7 и R2 поступает на базу VT2, и он входит в насыщение и ток в 1ой обмотке увеличивается еще сильнее приводя еще к большему увеличению напряжение во 2ой обмотке. при этом запасается энергия в магнитопроводе трансформатора, а точнее в многообмоточном дросселе. Как только напряжение во 2ой катушке достигнет напряжение пробоя стабилитрона он откроется и замкнет катушку 2 по цепи VD7 R2 C3 R6 ну и сам стабилитрон конечно, конденсатор С4 при этом останется заряженным до напряжения стабилитрона и начнет разряжаться через R2 переход БЭ VT2, ток в 1ой обмотке начнет уменьшаться, а за щет накопленной в магнитопроводе энергии возникнет выброс самоиндукции которая наведет ЭДС во всех обмотках. В 1ой ее погасит цепь VD6 C2 R5, во 2ой C3 R6 VD8, а в 3ей это полезная энергия, мы ее будем использовать для своих нужд. Получается стабилитрон в этой схеме ограничивает запасенную энергию в магнитопроводе и какой она будет мы это установим опытным путем, подборкой стабилитрона при первом пробном пуске. А еще не сказал, что в момент самоиндукции во 2ой обмотке, на базу VT2 через С4 , будет приложено отрицательное напряжение и он полностью закроется.

Теперь давайте разберем схему со стабилизацией. Начинается все точно так же, напряжение через R1 R2 R6 и обмотку трансформатора заряжают С4. Открывается VT2, наводится ЭДС и напряжение поступает через С4 R6 на базу VT2, но оно же через VD1 заряжает C2 и попадает на транзистор оптрона и... и все там и остается оптрон та еще закрыт! Что получается, запас энергии в магнитопроводе контролирует только С4 ну еще R7 с VT1 если сердечник войдет в насыщение. Получается если мы взяли уже готовый трансформатор из какой нибудь дежурки, то в первый момент времени напряжение на выходе может быть "выше крыши". Выходит что именно в этой схеме стабилитрон, он же TL431 работает на обратном ходе.  Да и дальше все как то сомнительно, ну допустим мы все рассчитали и намотали трансформатор сами, но чтобы была стабилизация, нужен какой то запас, а в первый момент времени этот запас ни чем не ограничен. Выходит что здесь не стабилизация, а остановка генератора в отсутствии нагрузки.

P.S. Ни хочу этим ни кого обидеть, просто хочу понять принцип работы. Если я не прав поправьте, а не посылайте в Гугл. Тем более что я там уже был и ни раз! 

[Starichok]

чушь. от первого слова до последнего.

напряжение на 2-ой обмотке никуда не растет на прямом ходе. я тебе объяснил, что обмотка ОС рассчитывается на определенное напряжене при прямом ходе.

я тебе объяснил, когда срабатывает стабилитрон, и как следует его выбирать. причем, без всякого опытного пути и подборки, а простым расчетом. но мое объяснение тебе, почему-то, не понравилось...

[sriy]

В дежурке вообще отсутствует 12 вольт  , есть только 5 в линия . Можно ли намотать  12 в (500 мА) линию ? Хват ли мощности первичной обмотки, и можно ли намотать её поверх остальных обмоток не разбирая сам трансформатор ?

[Borodach]

7 минут назад, sriy сказал:

В дежурке вообще отсутствует 12 вольт  , есть только 5 в линия

Уверен ...?

[sriy]

2 часа назад, Borodach сказал:

Уверен ...?

На 100%. Увеличил 5в до 12.5 вольт (5 в не использовался, переделан под тл494, был на 2005) . Теперь думаю намотать на 12 вольт.

Изменено 20 июня, 2021 пользователем sriy

[Borodach]

1 час назад, sriy сказал:

На 100%.

Не встречались такие, даже на 2005 ...

[sriy]

Так можно новую обмотку на 12 вольт намотать поверх остальных чтоб не разбирать трансформатор ? Или домотать 5 вольтовую до 12 вольт(придется разбирать трансформатор ) ? Вот пример.

Изменено 20 июня, 2021 пользователем sriy