УНЧ на стержневых лампах

[Agats]

Предварительный с ФИ, с пятницы на субботу попробую обвешать миллиамперметрами в аноды , вольтметрами и подключить к БП, подам 1000гц 0,7в...в субботу отпишу если заработает, а если не отпишу, значит не заработало и растоптал все. 

 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Василичь]

Ты хоть сотню амперметров и вольтметров навесь,ни какой информации нужной они не дадут.Нужно на выход подключать спектроанализатор и смотреть КНИ,ИМД,хвост гармоник и их отношение в хвосте. 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Agats]

Это пока сложно и не умею, купил вчера с6-7, измеритель нелинейных искажений, пока отдал в КИПовцу,  на поверку настройку и тд. Буду учиться как им пользоваться. А про амперметры и вольтметры я имел ввиду что триоды в нужных режимах будут работать и я убежусь в этом. А спектроанализатор , программа спектролаб, не умею..буду учиться, видел ваши график , супер... то же научусь. С уважением, Улдыс

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Agats]

Пока дела плохо, при пробном включении одного канала предварительного усилителя, потребляемый ток 80мА, по пол секунды ждал. И если восхищался монтажной платкой как все легко и красиво можно быстро расположить примерить переставить, то когда спаял и надо было обрезать дорожки, да распаивать, то с таким плотным монтажом начались круги Данте. Буду все перепаивать, но 100% без такой платки, тфу обрезать да монтажем распайкой заниматься в таком виде. Возможно где то залипон или не так припаял, не туда...проверить уже невозможно. Вообщем пока так - никак. Начну отдельно предварительный, без ФИ собирать. 

 

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[I_Avals]

Пока дела плохо, при пробном включении одного канала предварительного усилителя, потребляемый ток 80мА - в чём плохость то? Так уж случилось, что Вы стали активным разработчиком этой конструкции, не имея особого опыта конструирования. Ничего страшного. Просто всё надо делать по шагам. 80 мА - это совершенно неразумная величина. В анодах ламп стоят резисторы 120 и 20 кОм. Да ещё резистор 2,4 кОм в фильтре. Даже если предположить невозможное - аноды всех ламп на земле, то и тогда потребляемый ток при 235 Вольт питания не превысит 33 мА. Для начала, отключите накал ламп фазоинвертора и замеряйте напряжение анода первой лампы. Оно должно быть 55 - 60 Вольт. Если это не так, ищите ошибку в монтаже или номиналах.

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Agats]

Питание не подавал на ФИ аноды, так что думаю где то "залипон" на короткое, буду смотреть, перепаяю на нормальный вид все, а не так в ужасах кучи перемычек. Благодарю

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[I_Avals]

Питание не подавал на ФИ аноды - если хотите "отключить" лампу - надо снимать с неё накал. В данной схеме, при отключении анодного напряжения фазоинвертора "переход" сетка - катод становится диодом, подключающим катодный резистор фазоинвертора к аноду первой лампы. Если не уверены в схеме, лучше паять покаскадно. Спаяли только первый каскад, включили, проверили. Если всё нормально - идём дальше.

[Agats]

Вас понял, так и буду по каскадам, на ФИ не подавал и накал.  Не могу расчитать катодный резистор из-за ОС, искал в Цыкине и Генкине...плохо искал наверно...буду изучать и найду уж точно, чтоб идти по вашим стопам понимая все. Поклон вам за помощь

[I_Avals]

Не могу расчитать катодный резистор из-за ОС - а в чём проблема? Глядим на схему и видим, что катодный резистор у нас состоит из резистора 620 Ом, последовательно с которым включены параллельно соединённые 47 Ом и 470 Ом. По формулам из школьной физики считаем величину катодного резистора R = 620 + 47 х 470 / (47 + 470) = 662,7 Ома. 

[Agats]

Все так просто? Без какого то влияния ОС? Я думал делить какой то, напряжение  с выхода учитывать в каких то пределах, Вас понял...пересчитаю весь каскад теперь, благодарю вас. 

[Alex-007]

16 минут назад, Agats сказал:

Все так просто? Без какого то влияния ОС?

Дело в том, что режим каскада в расчитается по постоянному току. А на частоте, скажем, 100 Гц резистор 620 Ом уже никак не будет влиять на поведение схемы, так как будет зашунтирован реактивным сопротивлением конденсатора, равным примерно 1 ому.

[fugi1]

1 час назад, Agats сказал:

Без какого то влияния ОС

Выход здесь ни при делах, ООС в катоде этого каскада, это местная ООС, только этого каскада - резистор+конденсатор в параллель. Резистор - это  ООС по постоянке(стабилизирует режим лампы по постоянкее), а параллельно ему конденсатор - шунтирует ООС по переменке, чтоб не терять в усилении.

А общая ООС заводится с выхода и как правило через приличный резистор.

Изменено 18 сентября, 2017 пользователем fugi1

[Agats]

2 часа назад, Alex-007 сказал:

А на частоте, скажем, 100 Гц резистор 620 Ом уже никак не будет влиять 

вас понял

1 час назад, fugi1 сказал:

Выход здесь ни при делах

запутался, ООС в катоде..я как понял Rк и Ck мы делаем смещение же для триода, первый резистор который на землю для стока заряда в случае чего, чтою не запереть лампу. А вот то что нижний резистор от Rк и Ck , поделенный так сказать , чтоб ООС не заводить на землю с выхода, вот и заводят ее на делитель как бы автосмещения.  Я хоть в ту сторону думаю? И что такое приличный резичтор? имеете ввиду звуковой хорошей фирмы, в этом плане?

[Alex-007]

53 минуты назад, Agats сказал:

И что такое приличный резичтор?

@fugi1 имел ввиду, что резистор ООС с выхода имеет достаточно высокое сопротивление и его можно не учитывать. Например, по почти правильным расчётам I_Avals (почему "почти"? Ну, не учёл он сопротивление вторичной обмотки в пол ома ) мы имеем 662,7 Ома, а без учёта этого сопротивления 667 Ом. Как видите, разница составляет менее 1% и для ламповой схемы абсолютно не существенна.

А вот это:

1 час назад, Agats сказал:

я как понял Rк и Ck мы делаем смещение же для триода, первый резистор который на землю для стока заряда в случае чего, чтою не запереть лампу. А вот то что нижний резистор от Rк и Ck , поделенный так сказать , чтоб ООС не заводить на землю с выхода, вот и заводят ее на делитель как бы автосмещения.

я абсолютно не понял.

[Agats]

Благодарю вас, почитаю завтра всё же книги,  чем гадать и писать непонятки мне.

[fugi1]

Интересно, где и кто будет описывать азбуку про катодный резистор? Не проще ли перечитать несколько раз и попробовать понять?

2 часа назад, Agats сказал:

для стока заряда в случае чего

Вы тоже пишете непонятки, откуда заряд в лампе? Это не полевик))

Отрицательное смещение задаётся на первой сетке относительно катода.

Резистор между первой сеткой и массой обязателен - это соединение по постоянке с массой, выбирается по возможности поменьше (токи сетки, "разнос" лампы)

Резистор в катоде - создаёт отрицательное напряжение на первой сетке относительно катода(!), одновременно является резистором ООС как по постоянке, так и по переменке (снижая усиление). Т.к. это местная ООС по постоянке, то она стабилизирует работу каскада. Чтоб не терять в усилении этот резистор полностью или частично (конденсатор+ резистор) шунтируют по переменке конденсатором, при этом остаётся стабильность и сохраняется усиление. Величина шунтир. кондёра должна быть достаточной, чтоб не подрезать НЧ. Сюда же, в катод можно завести Общую ООС  с выхода усилителя.

Резистор в катоде можно (и в большинстве случаев нужно) подобрать по режимам конкретной лампы.

Лан, проще нарисовать))     

 

Изменено 18 сентября, 2017 пользователем fugi1

[Agats]

3 минуты назад, fugi1 сказал:

Лан, проще нарисовать))     

 

Благодарю вас, запутался в терминах местная и общая ООС, всё понял сейчас, стормозил.  

[Alex-007]

42 минуты назад, fugi1 сказал:

Резистор между первой сеткой и массой обязателен

Я тоже так думал. Однако, в некоторых случаях он может и отсутствовать. По крайней мере, в моей недавней разработке фонокорректора, во входном каскаде его нет. Хотя, это больше выпендрёж (жаргон, если кто не знает), чем насущная необходимость. Примерно такой же, как и скрутки в корректоре Василича. Но! Для рекламы - самое то! Не только избавились от резистора с конденсатором в катоде, разделительного конденсатора или батарейки в сетке, но и от уникальных ламп Василича. Ну, которые, 6Н17Б 50-х годов выпуска с военной приёмкой и золочёной сеткой. Любые подойдут, с приличной крутизной и небольшим микрофонным эффектом. Как-то так. 

[fugi1]

Да, можно и без него, когда понимаешь суть процессов и можешь проконтролировать режимы.., а для начала лучше не рисковать. Попадётся неудачная лампа и пойдёт вразнос, и что делать? Не всякий сразу допрёт в чём проблема.. 

Тем паче, что и в паспорте указано максимальное сопротивление в сетке (для каждой лампы своё, если что))

[Alex-007]

Я имел в виду только малосигнальные режимы для маломощных ламп и с большим запасом по рассеиваемой мощности. Для остальных применений, например выходных каскадов. Вы, конечно, правы.

Изменено 18 сентября, 2017 пользователем Alex-007

[тимвал]

13 часа назад, fugi1 сказал:

Вы тоже пишете непонятки, откуда заряд в лампе? Это не полевик))

Нет не "полевик", но очень близко.  Ёмкость входная (межэлектродная) есть. Отличный изолятор (вакуум) есть.  Свободные электроны наличествуют, так что на "висящем в пустоте" электроде статический заряд присутствует запросто. 

13 часа назад, fugi1 сказал:

Резистор между первой сеткой и массой обязателен - это соединение по постоянке с массой, выбирается по возможности поменьше (токи сетки, "разнос" лампы)

Нет выбирается  побольше. Дабы по возможности не нагружать предыдущий каскад или источник сигнала. Ограничен только условием сохранения устойчивости режима работы конкретной лампы.

13 часа назад, fugi1 сказал:

Резистор в катоде - создаёт отрицательное напряжение на первой сетке относительно катода(!), 

Резистор ничего не создаёт, он не батарейка. Напряжение создаёт ток протекающий по резистору.  Закон Ома рулит.

Вы  если берётесь учить так хоть по возможности не  путайте людей.  Новичкам и так трудно во всё это въезжать. 

[fugi1]

Не думаю, что новичок такой уж чайник, что воспримет резистор как батарейку. Это Вы уже придираетесь  но можно написать по иному - благодаря резистору создаётся...

[тимвал]

Простая логика подсказывает что "опираться" лучше на ток.  Если появятся последующие вопросы по физике возникновения напряжения смещения и стабилизации тока покоя,  неизбежно придётся говорить про ток. 

Специально придираться не планировал ни как, а новички бывают очень разные. ...

[I_Avals]

Простая логика подсказывает что "опираться" лучше на ток - лучше опираться на закон Ома, который определяет наличие напряжения только при одновременном наличии двух компонентов - и тока и сопротивления. Причём оба, непременно, должны быть отличны от ноля. Так что, "главных" тут нет. Все равны.

[Agats]

В 9/10/2017 в 15:11, Agats сказал:

и 64.3к. Вот что вышло: 

 

Господа, нужен хелп от вас, ковырялся ковырялся и упала напруга на выходе до 130в, исток сток 185 с копейками стало, вместо 89в. На стабилитронах все такие же напряжения, на левом такое же 86в,а на лежачем вместо 1.2в целых 99в...на сток затвор  так же 185 вместо 85...поменялполевик, пофиг..что за фигня мигня такая? биполярник? его так мерзко перепаивать...ничего не понимаю

В 9/6/2017 в 00:17, Agats сказал:

вот такая схема получается

 

R2 64к. С уважением

Изменено 23 сентября, 2017 пользователем Agats