Все об изготовлении печатных плат

[Alexeyslav]

Что-то мороки много. Я использую полимерную маску с УФ отвержением, запекать ничего не надо - только засветить в ультрафиолете, долго причем. И проявлять тоже не нужно - смывается водой и вычищаются остатки ватным тампоном.

Не знаю, подойдет ли для двухкомпонентной... но я беру пленку которой заворачивают цветы(остальные пленки либо мнутся сразу же образуя складки, либо к ним маска прилипает не хуже чем к плате!) покрываю пленкой плату с нанесенной маской довольно легко удаляя лишние пузырьки воздуха, сверху на пленку ложится шаблон и стекло от фоторамки - стеклом этот бутерброд прижимается и получается зеркальная поверхность маски после того как она схватится.

После смывки излишков можно положить плату снова под УФ излучение или оставить на пару дней под летними прямыми солнечными лучами - после такой порции ультрафиолета маска точно схватится по всей толщине. Нагрев при этом тоже пойдет на пользу.

Изменено 24 ноября, 2014 пользователем Alexeyslav

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Signus]

Что-то мороки много.

К сожалению менее геморной маски у нас не нашел, купил что было.

я беру пленку которой заворачивают цветы

А она к маске не приклеивается? С этой наверно не подойдет, т.к не выдержит нагрева при сушке ...

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Alexeyslav]

Пленка нужна только на этапе засветки до того как маска достаточно затвердеет. Или там сушка нужна еще до засветки?

Вот интересное дело, но именно полимерный состав не пристаёт только к пленке от цветов, если брать пленку для принтера то она как-то поляризует полимер и он сильней пристает к пленке чем к плате и отстает потом кусками, хотя должна после засветки держаться намертво.

Если, я так понял, первая сушка проводиться ДО засветки, то можно использовать просто стекло без пленки - к стеклу не пристанет. Пленка нужна только чтобы отделить шаблон на пленке для принтера от самой маски.

П.с. маску заказывал в китае, так что достать её можно там где есть обыкновенная почта. Баночки хватит очень надолго. И ИМХО, красная маска проще всего засвечивается и просвечивается насквозь. Хуже всего белая - в домашних условиях надо иметь очень мощный источник УФ чтобы просветить её насквозь или сильно увеличивать время экспозиции или как-то научится наносить её сверхтонким равномерным слоем в 20-40 микрон.

Да, чтобы задавать толщину маски по краям платы приклеиваю фольгу алюминиевую. Вместе с толщиной меди в 35мкм это дает слой маски примерно в 50-60мкм. Если найти фольгу на 10мкм или использовать фторопластовую ленту такой толщины засветка получится несколько проще.

Изменено 24 ноября, 2014 пользователем Alexeyslav

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Signus]

Alexeyslav, спасибо! Попробую стекло, т.к сушка нужна именно до засветки. Эта гадость чем-то напоминает эпоксидку, пока не просушишь после нанесения, липнет ко всему. Подозреваю что и к нему приклеится :-)

В даташите на нее прописана шелкографическая сетка для нанесения, наверно придется ее приобрести.

[cthsq]

Похоже она у тебя старая, поэтому и густая. У меня fsr8000 то же загустела и я ее разбавляю изопропиловым спиртом. Сушка процесс творческий, сушить надо до тех пор пока в теплом состоянии она не станет слегка липкой, после остывания липнуть перестанет. Если остыла, а липнет, сушим дальше.

[kotenok]

А можно вопрос?

Вот, допустим, на оч. тонком текстолите формата А5 нужно получить вытравленную сетку с прямоугольниками 2х1 см, протравленными линиями шириной 0,5 мм. Как поступить?

Резак- не пойдёт, текстолит толщиной как бумага- фольга крепче, Лут- фоторезист- уж очень затратно получится.

Кроме как залить всё цапон-лаком, и проскоблить эти полоски в нём, на ум больше ничего так и не пришло...

[войтов]

Кроме как залить всё цапон-лаком, и проскоблить эти полоски в нём, на ум больше ничего так и не пришло...

нормальный вариант

Изменено 25 ноября, 2014 пользователем войтов

[Dmitriy3]

Веселье началось с попытки нанести паяльную маску...

Тоже работаю с такой маской... Из своего опыта могу сказать, что если делать всё по инструкции, то результат выходит хороший.

Для нанесения использую туже органзу, натянутую на рамку и самодельный ракель. Для проявки использую тёплый (30гр.) расствор кальцинированной соды 10 - 12г/л

Сам процесс сводится к следующему:

Отмеряем нужные количества основы и отвердителя и хорошо смешиваем их.

Смешанную маску оставляем в тёмном месте на 10 - 15 минут.

Наносим маску через трафаретную сетку (в моём случае - это органза) при помощи ракеля или пластиковой карточки.

Заготовку с нанесённой маской оставляем на 10 минут отлежаться.

После выдерживания, предварительно сушим. Вот тут и начинаются пляски, нужен источник тепла с точным контролем температуры в промежутке 80 - 85 градусов. Из опыта, при температуре ниже 78 градусов, маска не досыхает и при засветке шаблон прилепает, в принципе ни чего страшного, но если шаблон плохой, то тоннер липнет к заготовке. Идеально конечно использовать печь с горячим воздухом и точным контролем температуры. У меня такой печи нет, поэтому я использую электроплитку, а в качестве контроля температуры - тот самый тестер с термопарой, в общем гемор ещё тот, но что поделать, по времени на предварительную сушку, у меня уходит 30 - 40 мин.

После подсушки накладываем шаблон и производим засветку, я использую энергосберегайки. Кстати, засвеченные и не засвеченные участки маски видны в УФ свете.

Засвеченную заготовку помещаем в тёплый (30 - 40г.) расствор соды и проявляем, при проявке заготовку желательно покачивать, время пребывания в расстворе до 100 сек, у меня в среднем 80 сек. При работе с расствором используем перчатки. Кстати, если есть лишний насос, то можно подавать расстовор на заготовку под давлением, тогда проявка будет идти быстрее и лучше.

Проявленную заготовку хорошо промываем проточной водой от расствора, сушим при комнатной температуре и снова кидаем под УФ. Я ложу обычно на 2 часа...

После дополнительного УФ облучения, производим окончательную сушку при 150 градусах в течении часа. Я обычно сушу в промежутке 145 - 160 (не более) гр. в течении 1 - 1.5 часов.

В общем желаю удачи....

[Sertofan]

Signus, маска нормально ложится через сито. Густую можно разбавить изопропиловым спиртом. Сушка на утюге - Вы смеетесь? Да, я тоже читал и видел фотки сего процесса. Но..Даже и не думал повторять. Купил дешевенький ростер (да-да, ростер, а не тостер) добавил к нему ПИД регулятор температуры с термопарой и в путь. Выставил нужную температуру(я сушу при 85гр), печь нагрелась, температура стабилизировалась и вот тогда и платку можно ложить.

Вот последняя моя платка

Кстати, и однокомпонентная тоже есть, один раз пробовал - не понравилось. Долгий и нудный процесс.

Изменено 25 ноября, 2014 пользователем Sertofan

[Signus]

В общем желаю удачи....

Спасибо! Похоже моя основная проблема была со слишком плотной органзой. Посмотрел на домашнюю занавеску - моя тряпочка была явно намного плотнее. Появилась идея предложить жене обновить занавески, а из текущей нарезать сеток на рамку . В остальном похоже шел по правильному пути, на выходных продолжу борьбу за ровную маску

Сушка на утюге - Вы смеетесь?

Да, без мини-печки действительно тут нечего делать, утюг из процесса списываем

Какая красота у вас получается, приятно посмотреть и есть к чему стремиться! Маркировку белой маской наносили?

Изменено 25 ноября, 2014 пользователем Signus

[Sertofan]

Signus, зачем занавески резать? Я могу Вам отрезать кусочек нормальной сетки, на пробы за глаза хватит, главное смывать вовремя

Да, маркировку белой маской делаю. С ней вообще не парюсь - валиком раскатал и в печку

В общем, если надумаете за сеткой приехать, то пишите в личку, заодно и печку могу показать.

[Demeo]

Вместо пленки для цветов можно использовать рукав для запекания в духовке - полезный плюс в том, что она мешком сделана.

[mail_robot]

чтобы фольгу при сверловке не рвало, надо сверлить на куске текстолита толстого. Тогда сверло на выходе делает ровные края

[kotenok]

Я думаю, мало кто ещё сверлит большие объёмы обычными свёрлами.

Карбидовые не рвут.

[mail_robot]

я сверлю, да и много наверное кто еще сверлит я думаю. Только я двусторонки не люблю, а плат которые бы не помещались на одну сторону у меня еще не встречалось в практике. Компьютер наверное если только делать...

а так, взял сверлышко обычное, зажал в цангу, пару таз протер кончик алмазным надфилем и 20 отверстий готово. Потом еще лизнул надфильком, еще 20 дырок. Только с переходом на смд я уже почти отвык и сверлить тоже. Так, с пару десятков отверстий наберется на плате, и то в хороший праздник

[finn32]

Карбидовые не рвут.

Карбидные вообще рулят. Недавно взял себе с жадности аж 70 штук, потому как цена 14 рублей. У нас в городе обычные по 10. Но они очень не любят деформации, одно уже сломал, потому как с рук сверлил. На обычном абразиве хрен заточишь, счас ищу алмазный диск, чтобы переточить мона было. А в Москве брал из быстрорежущей стали парочку на пробу, по 60 р/шт. На 100 примерно отверстии сверло садится, надо перетачивать.

Изменено 26 ноября, 2014 пользователем finn32

[mail_robot]

кстати, фотошаблоны очень хорошо делаются на струйнике. Только пленка для печати на струйном принтере нынче дефицит. Заказывать надо. А на лазернике надо с шаблоном химичить.

Правда мне тут недавно попался принтер Brother 1110, дык в нем тонер такого содержания, что шаблоны выходят на удивление четкие. Даже для лута просто отлично сыпет. Стоит меньше 100 баксов. Как офисный печатник правда говно. Но для наших целей - самое то принтер

Изменено 26 ноября, 2014 пользователем mail_robot

[Nyan Cat]

Подскажите, сколько времени такой УФ лампой засвечивать?

Ни в одном обзоре такую лампу не видел, везде какие-то черные, а у меня прозрачная. 8W.

Больше половины баллона уже выбрызгал, да так и не сделал ничего, то слишком жарко, то слишком холодно, из-за чего не удается нанести равномерный слой. Проявляю кротом, так с ним тоже разные приколы, то нифига не есть, то сразу всё сжирает...

В общем, пару раз что-то получилось, но всё равно был брак.

Сейчас вот в очередной раз пытаюсь вычислить нужную мне комбинацию

Изменено 7 декабря, 2014 пользователем Nyan Cat

[Alexeyslav]

Это бактерицидная лампа, она даёт УФ излучение 195нм это слишком короткая длина волны, фоторезисту от неё будет побарабану.

Там нужна именно черная, пик чувствительности фоторезиста - 395нм, а черные лампы дают 405нм - довольно близко, потому и засвечивают.

да, и заканчивай с жидким фоторезистом, бери пленочный. Чуть морочно наклеить правильно пленку на текстолит, зато никакой сушки и проблем с толщиной слоя.

[Nyan Cat]

Ну хоть назначение этой лампы узнал

Сейчас погуглил, и вроде как у бактерицидных ламп длинна волны 254nm, конечно, видимо хуже чем черная... Попробую через крышку от коробки CD-диска.

Мне когда эту лампу впаривали, говорили что это "опасная лампа, жесткий УФ". Я и думал, раз жесткий УФ, значит можно "поменьше подержать" на засветке, и со стеклом можно не заморачиваться...

Ужас в общем!!! Хоть бы на баллоне написали требуемую длину волны.

да, и заканчивай с жидким фоторезистом, бери пленочный. Чуть морочно наклеить правильно пленку на текстолит, зато никакой сушки и проблем с толщиной слоя.

Уже очень давно не рад что связался с этим аэрозолем.

[Alexeyslav]

для фоторезиста это излучение пофигу, ничего ему не будет - даже в рассеянном солнечном свете и то нужной длины волны УФ больше.

[Nyan Cat]

А такой лампой сколько времени засвечивать?

1000W, длинная такая лампа.

Читал что 150W лампами по 20-30минут светят.

10мин хватит? Или мощность лампы не влияет?

[Alexeyslav]

так это наверно галогенка обычная... скорей поджаришь плату чем засветишь. Черную надо лампу, ЧЁРНУЮ. Или такую как используют для просушки лака для ногтей в салонах красоты.

[Nyan Cat]

ну нету такой.....

Сегодня опять пробовал свой бактерицидной. У меня дорожки как-то неравномерно проявляются от центра к краям, наверно нужно увеличить расстояние между лампой и платой (8см оказалось явно мало).

Но проявляются! Видимо Positiv 20 как-то реагирует на такую долину волны.

И ещё шаблон не очень получается - проявляется с разными дырками, 2 пленки печатаю и совмещаю - если на свет смотреть, то вроде не видно ничего, а на самом деле мелкие дырки кое-где. Буду больше пленок совмещать. Ещё толком не подобрал какой тип бумаги выбирать при печати (струйник у меня).

А ещё нашел пост про методику подбора времени засветки (п.3). Там же пропорция крота написана (проверил дозировку - то что надо).

Так что, мне в песочницу

Изменено 8 декабря, 2014 пользователем Nyan Cat

[mail_robot]

я в китае пленочный заказал, отличная штука. После пяти экспериментов с накатыванием научился грамотно накатывать в воде. Та еще затея, если не иметь навыка. Но клеится просто отлично.

Беру кювету, кладу на дно заготовку, предварительно отшкуреную 800-кой и помытую кометом для обезжирки. Особенно внимание краям. Потом кусок фоторезиста с полями милиметров по 5 опускаю в воду аккуратненько торцом, чтобы пузырей небыло, а потом кисточкой начинаю приглаживать предварительно. От центра к краям. Потом вынимаю и тампоном из махрового полотенца сперва легонько прикатываю, выгоняя воду, потом постепенно увеличиваю нажим, как только перестает елозить. Накатывается идеально. Можно сразу засвечивать и отдирать верхнюю пленку. Края резиста лишние только обрезать надо сразу после наклейки, а то потом пленку хрен сдерешь толково.

Засветка черной лампой 7 минут с расстояния 5 см. Равномерно засвечивается

А фотошаблон делаю на лазернике, потом беру краску черную для струйника. Ватным тампоном наношу сплошняком на слой тонера. А потом чистым тампоном затираю досуха. Шаблон становится плотным и равномерным. Удаляются "серые" зоны, где принтер плохо насыпал на заливках. Все.

Наловчился так, что платки отлетают только в путь! Весь цикл от заготовки до готовой платы под сверловку - полтора часа. Проявка кротом. 0,5 колпачка на стакан воды. Ни разу еще не промахивался. Смывать резист - 50/50 крот с водой. 5 минут и плата чистая. Никаких ламинаторов, утюгов и сушек.

Изменено 9 декабря, 2014 пользователем mail_robot