Перейти к содержанию

Все об изготовлении печатных плат


Гость Fredy74

Рекомендуемые сообщения

Не многовато 15лет для лазерников? :)

Да и сменные картриджи (одноразовые) тогда еще не существовали.

Чтобы писать такое - надо хотя бы знать историю вопроса! ;)

Порули поиском и посмотри когда выпускались лазерные принтеры HP Laser Jet Ser. II и какие на них стояли кртриджи!

C первым таким аппаратом я столкнулся в 1991 году. (если математику в школе учили - то несложно посчитать сколько это будет лет)

Опыт, я думаю, не маленький , поэтому могу со знанием дела давать в этом вопросе советы. Скорее всего у того кто заправлял опыта было мало или снабженцы уж очень на порошке экономили!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Они не на порошке экономили, а брали уже заправленные у какой то фирмочки. Наверное с кривыми руками. :)

Вполне возможно, что я неправ в истории. Хотя в те времена из лазерников у меня были только Epson GQ3500 с бункером для тонера. Много же порошка приходилось высасывать пылесосом из них.

Не будем пыжиться и опытами мериться. :) Я тоже 18 лет работаю с оргтехникой. И ремонт висит на мне тоже, поверь насмотрелся за это время и по этому вопросу. Один раз заправил - пронесло, два, три... Тонера много "левого" сейчас продают, не то что раньше. Картридж сменишь по износу, а принтер "копит обиду". А потом, в самый неподходявый момент *****. И говорят "надо же, а совсем как новый...". :)

Мы ведь профилактику впоминаем слишком поздно, когда уже "грянет гром".

Это производственный не жалко, фиг с ним, быстрее новый купят. Но для себя... Поэтому и посоветовал беречь технику (от души).

Да и не заправку картриджей обсуждаем, а печатные платы.

 ...а то принтер мне еще пригодится, да и буду уверен, что платы будут получаться также качественно :rolleyes:

В данном случае ты совершенно прав, особенно про качество печати.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Полностью согласен !

Просто я порошок беру только у одной фирмы и много лет, наверное поэтому и проблем не было.

В принципе для дома, когда картридж меняется раз в год как минимум (а то и реже) проблемы купить новый нет (тогда принтера точно до старости хватит ;) ).

А по основной теме - изготовление печатных плат, думаю обсуждать просто нечего уже! :rolleyes:

Никакой реальной альтернативы для домашнего изготовления плат просто нет!

Нарисовал плату (развожу под SMD, толщина дорог до 0,3мм, надписей до 0,1 мм), напечатал на матовой фотобумаге для струйников, прокатал утюжком, бумагу размочил водой и травить в хлорном железе. Результат просто изумительный и времени тратится минимум (от чертежа на компе до готовой платы максимум 1 час). Иногда, если ошибусь при разводке, нет желания дороги на плате резать и проводом тянуть - быстрее новую плату вытравить!

P.S. А померяться чем нибудь с кем нибудь иногда настроение бывает, но быстро проходит :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Геннадий, Angel777

О,товарищи,так вы собаку съели уже на лазерниках. Посоветуйте,собрался покупать HP LaserJet 1020. Для дома,для себя,именно под лазерный утюг. Достойный выбор? Что вы посоветуете как альтернативу?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Кстати, мне тоже хотелось бы это узнать, ибо пользуюсь списанным с работы, который может скоро просто умереть...! :)

И ещё такой вопрос, что из себя представляют цветные лазерники и стоит ли вообще их брать?

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Геннадий, Angel777

О,товарищи,так вы собаку съели уже на лазерниках. Посоветуйте,собрался покупать HP LaserJet 1020. Для дома,для себя,именно под лазерный утюг. Достойный выбор? Что вы посоветуете как альтернативу?

выбор достойный. бери - не пожалеешь.

соотношение цена-качество оптимальное. Тонер - почти за бесценок. Новый картридж - сравнительно не дорог.

качество - отменное. пользуюсь таким - доволен.

мой личный опыт - между выводами микросхемы с шагом 2,5 мм - пропускал еще три дорожки. правда отверстие не сверлил - вывод напаивался на контактную площадку.

Изменено пользователем ZAPAL
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Геннадий, Angel777

О,товарищи,так вы собаку съели уже на лазерниках. Посоветуйте,собрался покупать HP LaserJet 1020. Для дома,для себя,именно под лазерный утюг. Достойный выбор? Что вы посоветуете как альтернативу?

HP - хороший выбор, пользуюсь ими давно и ни разу не жалел. Практически равноценны им лазерники Canon. Они отличаются только электроникой. Дело в том, что HP покупает у Canon механику и ставит туда свою электронику, поэтому картрижи у них одни и те же.

С цветными лазерниками мне дела иметь не приходилось, поэтому про них ничего сказать не могу, кроме того, что один полный комплект картриджей выходит дороже стоимости самого принтера.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А мне остается только промолчать. ZAPAL и Angel777 уже все сказали. Печатки делаю фоторезистом, поэтому про ЛУТ ничего сказать не могу. 

К фоторезисту приспособиться надо и платы будут делаться легко и просто. Причем один шаблон на кучу плат.

Я его сначала обрабатываю феном-паяльником (в разумных пределах конечно) и тонер на глазах (под микроскопом) слипается в более плотную для светового потока массу, потом можно подкорректировать или докрасить в сложных местах. Сама засветка

занимает 10-20мин (от толщины слоя) под "расколотой" ДРЛ-кой. Две минуты промывка. И все можно травить.

А печатаю на сатиновой кальке (продается). Сама бумага матовая, полупрозрачная, но УФ пропускает очень легко (для этого и сделана). Как-то раз пытались на ней сделать негатив на струйном принтере (то ли Epson, то ли Canon), так он ее даже не увидел своими датчиками. Во как.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я хотел только уточнить что как когда... В основном Canon покупает механику у HP... Покрайней мере большинство принтеров Canon которые я ремонтировал на механике имели надпись HP а вот наоборот невстречал... Хотя и Canon далает свои механики но... И ещё картриджи не всегда одни и те-же.. Бывает что иногда нужно что-то орезать или наоборот прилепить :) Опять зависит от типа.. Лучше их мешать - покупать то что написано в инструкции...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

вижу тема сильно расстянулась, и читать всё нет возможности, задаю вопрос прямо, если повторяюсь, то извините :)

Можно ли использовать этот метод http://cxem.net/master/20.php изготовления печатных плат сделать печатку, но в качестве принтера применить не лазерный, а обычный, струйный. Дело в том, что придёться паять очень мелкую SMD микросхему, и вручную нарисовать рассположеие её ножек невозможно :(

Я был механик, я есть механик, я буду механик

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нет на струйнике ничего не получится. Дело все в том, что технологии печати разные и когда будет осуществляться перевод с бумаги (пленки или еще чего-то), то краска станет жидкой и рисунок расплывется. Можно просто распечатать у друзей рисунок платы на лазернике и без проблем сделать плату.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ещё как вариант - напечатай дома на струнике и сходи скопировать на обыкновенном ксероксе - только поставь ещё максимально контраст. И перед тем как как печатать - внимательно посмотри на то как надо печатать :) По себе знаю - всегда забуду перевернуть платку (зеркало) :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я струйником для фоторезиста печатаю - нормально получается. Причём делаю иногда на обычной бумаге, но просвеляю её специальным маслом.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да, фотолитография требует точности и аккуратности, но когда всё налажено - работать одно удовольствие и, главное, можно делать оч. большое колличество копий плат без потери качества и времени, нежели на ЛУТ. Хотя, справедливости ради, надо отметить, что в нашем деле не всегда нужна большая партия плат... ! :)

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да, фотолитография требует точности и аккуратности, но когда всё налажено - работать одно удовольствие и, главное, можно делать оч. большое колличество копий плат без потери качества и времени, нежели на ЛУТ. Хотя, справедливости ради, надо отметить, что в нашем деле не всегда нужна большая партия плат... ! :)

Вся прелесть ЛУТ в том, что она не требует никакого дополнительного оборудования и наладки, при должном умении все получается с первого раза и довольно таки качественно. Фотолитография это все же порофессиональная технология и для дома сложновата. Она хороша при больших объемах производства. Лично мне, например, никогда не приходилось делать много одинаковых плат (хотя я, конечно, не имею столь обширного опыта). Поэтому я не вижу смысла использовать фотолитографию.Но это лишь мое мнение :rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мне немного проще - я длительное время работал на участке фотолитографии по изготовлению микросхем для "космоса" и знаком со многими тонкостями этого производства...! :)

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Дело в том, что мне надо развести очень маленькую плату, с одной единственной маленькой микросхемой. Она на столько мала, что я хочу для начала сделать переходник, с её корпуса (прикрепил скрин) на одычный DIP 40 или DIP 30 А дальше уже размеры больше и можно хоть в ручную разводить.

Какой метод посоветуете для развотки этого маленького "переходника" ? принтер будет струйный, до лазерного далеко :(

post-17647-1195964845_thumb.jpg

Я был механик, я есть механик, я буду механик

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если нет опыта фотолитографии и все делается впервые, то врядли, что-то дельное получится с первого раза. Тут нужна тренировка и точное соблюдение некоторых условий.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не пугате человека :) Всё у него получится :) Если не на первый раз - так на второй или третий точно получится. И вообще 0,65 между ногами - можно и ЛУТ делать :) На крайний случай можно сделать на всю ширину ножек медную полоску и потом акуратно скальпелем разрезать. Я когда начинал с мелочью так и делал - делал досточку с дырками как у ДИП 40 а всё остальное делал скальпелем - приложил микруху и акуратно иголочкой прокорябал между ножками - а потом уже вырезал всё лишнее... Я делаю позитивом и лазером..У меня HP-5L и с ним другая проблема :) Печатает максимально 600 ДПИ чтож уже мало для микрух с 208 ножечками :) Но это уже другой вопрос.

Изменено пользователем wowa
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Дело в том, что мне надо развести очень маленькую плату, с одной единственной маленькой микросхемой. Она на столько мала, что я хочу для начала сделать переходник, с её корпуса (прикрепил скрин) на одычный DIP 40 или DIP 30 А дальше уже размеры больше и можно хоть в ручную разводить.

Какой метод посоветуете для развотки этого маленького "переходника" ? принтер будет струйный, до лазерного далеко :(

Георгий, раз нет лазерника, то ЛУТ не подойдет. Придется тебе использовать фоторезист. Для струйников есть прозрачная пленка Ломонд. На ней отлично получается. Попробуй.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Народ. А реально ли сделать плату просто наклеив дорожки из фольги :rolleyes: , а потом по желанию/возможности залакировать?

Теоретически должно работать. B)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Была "технология" наклейки тонкой медной фольги на плату с последующей обработкой как обычного фольгированного текстолита. Думаю, наклеивать отдельные дорожки на плату нет смысла - хорошо всё-одно не получится, проще будет просто насверлить отверстий, вставить в них детали и соденить выводы между собой с другой стороны платы.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Георгий, раз нет лазерника, то ЛУТ не подойдет. Придется тебе использовать фоторезист. Для струйников есть прозрачная пленка Ломонд. На ней отлично получается. Попробуй.

А можно про этот метод по подробнее и со ссылочками :)

Я был механик, я есть механик, я буду механик

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...