Все об изготовлении печатных плат

[mail_robot]

травить надо просто не чем попало, а нормальными реактивами. Попробуйте хотябы хлорку или аммоний, а потом уже поговорим о качестве травления. У меня лично за последние 7 лет ни единого брака. Травлю хлоркой, но перешел бы на аммоний, кабы ее у меня ящик не стоял в кладовке. 20-30 минут плата при комнатной температуре

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[аристофан]

17 minutes ago, irokess said:

Ах да, при травлении перекисью образуется много пузырьков - как с ними боретесь?

Никак. А чем они чреваты?

17 minutes ago, irokess said:

Да и нагрев должен быть сильней, чем просто стоять в теплом месте.

Даже не знаю, где и в чем я мог бы его разогреть сильнее. Как это обычно делается?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[BAFI]

 возьмите перекись в другой аптеке - этот раствор тоже быстро травит ,имхо

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[аристофан]

24 minutes ago, BAFI said:

возьмите перекись в другой аптеке - этот раствор тоже быстро травит ,имхо

Это уже вторая партия перекиси. Другого производителя. Срок годности не вышел. Не знаю даже.

Вот, подумал, может быть после проявки фоторезиста более тщательно промывать поверхность от кальц. соды? Хотя тоже сомнительно.

Что-то уже текстолита жалко, 3-й раз эту плату делаю, а она огромная. Надо поменьше взять для тренировки

Изменено 8 ноября, 2019 пользователем аристофан

[BAFI]

@аристофан подробно нашел здесьhttps://www.radiokot.ru/lab/hardwork/62/ не заморачиваюсь вообще - нанес печать - долил воды -градусов 50 - ингридиенты на глаз - 20-30 минут - готово .

Изменено 8 ноября, 2019 пользователем BAFI

[irokess]

1 час назад, аристофан сказал:

А чем они чреваты?

Ну в месте пузырьков (логично же?) процесс замедляется. Когда сам делал на перекиси - подогревал типа паровой бани стряхивал пузырьки ватной палочкой. На долго не хватило меня, купил банку ХЖ, растворил в 1,5 литровой баклажке и под ванной храню. И даже в ХЖ нет пузырьков, но для равномерного травления покачиваю плату и подогреть чуть не помешает.

Но в вашем случае такое ощущение, что что-то наляпано, что мешает травлению на открытых участках. 

[Sergej]

2 часа назад, аристофан сказал:

Вот, подумал, может быть после проявки фоторезиста более тщательно промывать поверхность от кальц. соды? Хотя тоже сомнительно.

Не вымытый фоторезист. Резист в воде накатывал на плату? хреновый китацкий резист не любит воду. Накатывай на сухую.

[vg155]

4 часа назад, аристофан сказал:

разогреть сильнее. Как это обычно делается?

 

[аристофан]

2 hours ago, Sergej said:

Резист в воде накатывал на плату?

В воде. Если делать насухо, то не удается избежать пузырей, что сказывается на качестве получаемой маски.

Но не понимаю, как это может влиять. Там самое главное, чтобы пленка с внешней стороны нормально отходила. Если достаточно охладить, отходит хорошо, с характерным треском.

 

В общем, попробую еще раз промыть хорошенько спиртом перед травлением.

Стоит?

 

Железа, кстати, у меня есть баночка 100 гр. шестиводного. Можно развести. Просто много где читал, что и с перекисью способ непохой, рабочий

Изменено 8 ноября, 2019 пользователем аристофан

[Sergej]

3 минуты назад, аристофан сказал:

Если делать насухо, то не удается избежать пузырей, что сказывается на качестве получаемой маски

Не думаю что плата с непротравленными участками по качеству лучше чем с пузырьками воздуха под резистом.

Учись накатывать на сухую. 

Промыть спиртом, сильно не поможешь. Перед травлением можешь кинуть плату в азотку 1 к 2 с водой. азотка сожрет оставшуюся пленку от фоторезиста. Точнее, не рсожрет, оставшаяся пленка привратится в лахмотья. которые смоются водой.

[mail_robot]

а мне просто жесткая кисть помогает при смывке. Очень чисто отмывается. Правда мою я не содой а кротом. Он поядернее

Изменено 8 ноября, 2019 пользователем mail_robot

[BAFI]

поделюсь своим небольшим опытом изготовлении двухсторонки -ес кому пригодится- печатаю на китайской бумаге - два слоя - один обязательно зеркально - печатку прокатываю два раза (1 и 2 слой) паралельно друг другу - после на свету - свожу вместе - получается конверт и плату внутрь - утюг и т.д. не использую - дали хороший совет в свое время по ламинатору - купил б.у. - стоят копейки - при покупке обращайте внимание на толщину - которую способен пропустить ламинатор - у меня 2мм -FGK230- чтоб настроить необходимую температуру - отогнул температурный датчик от вала- греет в районе 230-250 градусов - этого хватает чтобы *проутюжить *плату за один раз - после стандарт - травлю сейчас хлорным железом с ЧиДа - на практике дешевле обходится - так как не нужно разводить по новой и можно использовать не один раз раствор - развел до темно желтого - и не грею - чуть больше времени - не заморачиваюсь - для переходов на слой взял втулки с али - стоят не дорого и норм. лудяться - вроде латунь - контакт норм - у них есть выбор - я брал под внутренний размер 0.8 мм - под сверло 1.5 --дальше стандарт - все на фото - плата элект. нагрузки - верхний слой залудил - не сплавом Розе) - обычно не покрываю вообще (здесь нужно) крою спеч. лаком - проще и дещевше) просветки на печатки - это связано с бумагой - вроде на фотобумаге такого нет - не пробовал - журнал такого не оставляет - но - из-за температуры *печки* переносится и содержимое журнала).

[finn32]

Конвертик не гут, я уже говорил. Рассинхра отверстий большая по слоям, сложную ПП нормально не сделать. Объедини свой ЛЛТ с моей технологией и будет гут. А такую простую плату проще раззенковать верхний слой по месту, гораздо меньше гемора.

Изменено 12 ноября, 2019 пользователем finn32

[BAFI]

Скинь ссылку - чет забыл - давно двухсторонки не делал)

[finn32]

https://forum.cxem.net/index.php?/topic/1635-все-об-изготовлении-печатных-плат/&do=findComment&comment=2999044

 

[BAFI]

ну да - ес смысл - у меня не получится гвоздиками фиксировать- ламинатор - но провести отдельно два слоя с центровкой по отверстиям - норм - следующую плату - попробую - спасибо - Лех 

[finn32]

Только что, BAFI сказал:

меня не получится гвоздиками фиксировать- ламинатор

Получится. Утюгом прихватываешь, а потом через ламинатор прокатываешь сразу двухсторонку.

А вообще я себе ламинатор давно хотел для этих дел, надо тоже поискать.

[BAFI]

да ну его-эт Утюг) - ламинатор на авито глянь - я его за 1.5т взял - дешево- сердито , прогрел - сунул плату-готово - милое дело - фотобумагу позже еще приобрету - китайская бумага плохо на больших обьемах прилипает- на фото- но дорожки делал вплоть до 0.4 мм

[finn32]

6 минут назад, BAFI сказал:

да ну его-эт Утюг

Я ж говорю: совместить. Тогда можно будет делать точные платы ламинатором не боясь закосячить. Нутыпонел.

 

7 минут назад, BAFI сказал:

фотобумагу позже еще приобрету -

Обязательно. На ней пртдется раза два катать, зато тонер точно не потечет.

[BAFI]

@finn32  а марка фотобумаги играет роль ?

[finn32]

Вот это ХЗ. Я брал Ломонд именно для струйных принтеров, это ВАЖНО!. А вот какой именно Ломонд уже не вспомню. Обертку выкинул, осталось несколько листов в файлике. Но картинку на обертке помню.

 

[BAFI]

понял - учту , да у них - зараза - картиночки одинаковые))

[finn32]

Вот эта.

https://www.office-planet.ru/catalog/goods/fotobumaga/361580/

[Sergej]

13 минут назад, BAFI сказал:

а марка фотобумаги играет роль ?

Для ЛУТ всё играет роль. У Лёхи печатает на ломонде, у меня не печатало. Поменял принтер -начал печатать на ломонде. Засыпал другой тонер -перестал печатать. 

Так что, ты сам должен перепробовать всё и найти оптимальный вариант.

[alend]

Всем пламенный привет.

Приступил к одному интересному проекту и решил освоить фоторезистивный метод.

Купил у китайцев несколько метров фоторезиста, тот который светло голубой но при засветке УФ темнеет до синего цвета.

С расстояния 20 см 30 ваттной лампой нормально засвечивается за 17 минут,кажется многовато но...

Перед этим пробовал другой фоторезист,тот который тёмно синий,товарищ отдал за невостребованностью и предупредил о долгом хранении, этот синий ФР я пробовал накатывать на сухую и вполне прилично получалось,если прилипал не ровно,то спокойно вновь поднимался и переклеивался.

И вот купил новый рулон,решил в воде его прикатать,в общем в воде получалось крайне неудобно, а ко всему ещё этот новый ФР какой то драконовский!!! чуть под водой прикоснулся к фольге и усё!!! его фиг оторвёшь!!!

В общем прикатал на сухую аккуратно и медленно пальцами вполне прилично и почти без пузырей,ну чуток мелких на полигонах были.

Кто подскажет,что за фигня??? почему ФР такой дерзкий? прилипает от лёгкого прикосновения.

Плату полировал наждаком фирмы 3М зернистость 2000, получалось зеркало!!! причём быстро и без лишних танцев с бубном, т.е.  без стирательных резинок и стиральных порошков в воде с зубными щётками.

Из первого опыта есть небольшие выводы,может кому понравится возьмите на вооружение. 

Отдирать защитную плёнку иголкой перед накатыванием на стеклотекстолит или же после экспонирования перед погружением в раствор соды,-занятие мутное,но быстро понял что это удобно и легко сделать при помощи кусочка обычного скотча!!! тупо скотчем подцепил уголок и всё.

Смывать отвердевший ФР, после травления ПП, намного быстрей и удобней не растворителем и не средством для прочистки канализации,а обычным средством для очистки грилей и газовых плит АНТИЖИР,самым дешёвым за 50 р из "Пятёрочки". Побрызгал из пшикалки,подождал 3-5 минут,ФР становится прозрачным и отваливается как кусок сжурившейся плёнки.

Лирику в сторону,а вопрос остаётся открытым, что делать с моим диким ФР, клейкий  он очень,накатывать не удобно, единственный плюс,- можно и не ламинировать утюгом.