Все об изготовлении печатных плат

[vg155]

12 минут назад, Metall4 сказал:

примерно 5ч или больше

Подогрей раствор градусов до 50 . Плата должна травиться минут десять, пятнадцать, не больше.

Изменено 16 мая, 2020 пользователем vg155

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Metall4]

Только что, vg155 сказал:

Плата должна травиться минут десять, пятнадцать, не больше

моя проблема и за долгого травление что ли ?

я просто экономлю хлорное железо, бывало целый день травил и все отлично получалось .

чтоб за 10 минут травилось это до хрена хлорного железа надо наверно !

а что это перекись с 5 руб подпрыгнул до 35-40 !и за вируса что ли !

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Serjmaster]

14 минут назад, Metall4 сказал:

5ч или больше !

Ипала жаба гадюку!!!При комнатной 25 градусов,плата 70х50мм,травится минут 15,максимум 20,покачивая.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Metall4]

Только что, Serjmaster сказал:

При комнатной 25 градусов,плата 70х50мм,травится минут 15

у меня платы  на много больше примерно 100х130 и  двухсторонние !(просто нет односторонних) и за раз травлю не 1 плату а 2 -3 шт)

а что делать если заканчивается быстро а достать у нас не где ! 

[Serjmaster]

Кстати,в начале 90-х,прикупил,насколько помню,флакон азотной кислоты(вроде как бы...),там плата травилась 10-15 секунд.Травить можно было после этого,раза два-три,фсё...окрасилось в зеленый цвет-выбросить нафиг.интересно,помнит кто,такую хрень?

[vg155]

47 минут назад, Metall4 сказал:

заканчивается быстро а достать у нас не где ! 

Что за место такое, интересно?

[Serjmaster]

Только что, vg155 сказал:

Что за место такое,

Попи*****ловка?

[Praktic]

3 часа назад, Metall4 сказал:

моя проблема и за долгого травление что ли ?

Вряд ли от времени травления. Нужно просто пробовать разные режимы переноса тонера и контролировать температуру, чтобы была повторяемость.

[Metall4]

6 часов назад, vg155 сказал:

Что за место такое, интересно?

 городок где нет радиомагазинов каких в Россий много )

ну да через инет можно заказать но это ждать ,а я хочу прям щас несколько плат травануть  вот и приходится экономить из того что есть )

6 часов назад, Serjmaster сказал:

Попи*****ловка?

Вы кажется не заметили что  пиз......ством занимается тут только вы ! 

я ваще вопрос задал почему у меня протравы по тонером и если ответить нечего то  иди в Ж..у со своей Попи*****ловкой !

[Belorusgomel]

Вот платки у испанца на видео красивые получаются,аж сверкают,лудиь на утюге.

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://m.youtube.com/watch%3Fv%3DHg8-H_NPEeM&ved=2ahUKEwjgzbDslbrpAhVLKewKHQukBVoQwqsBMAB6BAgJEAM&usg=AOvVaw1_8kaXjEffvRja9QO4WSU3

Изменено 17 мая, 2020 пользователем Belorusgomel

[Serjmaster]

1 час назад, Metall4 сказал:

иди в Ж..у со своей Попи*****ловкой !

Во,нервный какой попался!!!Глаз не дёргается,не?

 

1 час назад, Metall4 сказал:

почему у меня протравы по тонером

Маркер перманентный купи и подкрашивай подозрительные участки!!!Так по существу ответил?Или рассказать про перенос изображения на бумагу,закрепление тонера в термоблоке,как сидят,расфасовывают это фуфло(универсальный тонер)в подвале торгующих расходниками фирмочек.Могу рассказать.Увлекательное чтиво получится,минимум страниц на пять.

Изменено 17 мая, 2020 пользователем Serjmaster

[ART_ME]

1 час назад, Metall4 сказал:

 я ваще вопрос задал почему у меня протравы по тонером 

ИМХО, если бы такие протравы были равномерны по всей плате, то виновата бумага. А если кусками, то да, слишком долго травилась плата.

[Serjmaster]

Пять часов,Карл,пять!!!травить платы(несколько штук одновременно)130х100мм,ессно одна получится нормально(которая самая первая вытравилась),остальные с дефектом.

Изменено 17 мая, 2020 пользователем Serjmaster

[Dr. West]

10 часов назад, Metall4 сказал:

а что делать если заканчивается быстро а достать у нас не где

Заказать, блин, пару кило по интернету и получить на почте или ТК!
5 часов это действительно дохрена, раствор надо греть.
Широкие дорожки и большие полигоны можно пройтись маркером поверх тонера.
Если на заготовке есть большие участки фольги, которые будут потом обрезаны, можно наклеить на них полоски скотча, чтобы зря не травить.
По возможности, разводить на одной стороне и использовать односторонний текстолит (лучше развести на одной стороне и впаять две - три перемычки, чем травить кучу лишней меди на двусторонней плате).

И да, что 10 минут, что 5 часов - расход реактивов одинаковый. Но за 5 часов ХЖ проникнет сквозь микропоры тонера и получится то, что у вас и получилось. Если не в курсе - принтер большие участки заливает не сплошным слоем, а микросеткой, для экономии тонера.

Изменено 17 мая, 2020 пользователем Dr. West

[Serjmaster]

Для закрашивания больших участков на плате,нужно взять? попросить (расскажет всё,что о тебе думает)у жены лак для ногтей

[Анатолий1]

Сколько проблем с технологией ЛУТ! А на ЧПУ получается с первого раза и без всякого напряга. (я ранее рассказывал, кто не читал). 

Вы только попробуйте, а критиковать будем потом. Хорошо? 

Я перечислю, если позволите преимущества и недостатки технологии ЛТТ. 

1 ЧПУ фрезерно-гравировальный станок - цена немного кусается (это недостаток)

2 Трафарет - самоклейка , бумага - продается в любом писчем магазинчике, 30 р за пакет (там 5 листов формата А4). 

3 После процесса выжигания любым в сущности лазером, легко снимаются ненужные участки бумаги (открыть участки меди для вытравливания). 

4 Разрешение: примерно 0,2 мм - вполне достаточно для любых печаных плат. 

5 Травление: в растворе ХЖ - бумага спокойно переживает этот процесс (проверено).

6 На том же ЧПУ Вы можете отсверлить и отфрезеровать в автоматическом режиме. Разрешение - 0,1 мм. (тоже проверено на практике). 

7 На том же ЧПУ Вы можете отфрезеровать (или выжечь лазером по технологии ЛТТ) трафарет или снять лишнюю краску для маски.  

8 На том же ЧПУ Вы имеете возможность изготавливать шильдики, детали корпуса (фрезерованием) для своих поделок из материалов: древесина, пластики разные, грызет и дюраль (тоже попробовал = грызет, но на малой скорости). 

Делаем вывод: для технологии ЛТТ необходимо минимум приспособлений и станков: ЧПУ, ванночка для травления и набор сверл и фрез. Всё!

Остальное: утюги (оставь даме = рубашки гладить), ручную сверлилку, УФ осветитель с таймером, принтер и прочее барахло в виде напильников, ножовок и прочего - выбросите в помойку!.Желаю подумать и удачи всем!

[finn32]

39 минут назад, Анатолий1 сказал:

Сколько проблем с технологией ЛУТ!

Вообще нет проблем: фотобумага и высокая температура утюга, дорожки 0.5 мм получаются хорошо. Меньше для дома и не нужно. Нужно лучше- только завод.

[SmaiLJokeR]

1 час назад, Анатолий1 сказал:

Разрешение: примерно 0,2 мм - вполне достаточно для любых печаных плат. 

Лут доступность, бумага-глянцевая бумага из журналов, главное что бы картридж был не убитый, минус травление. А станок да, но цена. 

В итоге платы на заводе дешевле заказать с маской и не ипать себе и никому мозги, +2слоя, -время доставки. Нечего розводить   ... шь. 

Делал и лутом и фоторезистом, и маску однокомпонентную правда, наносил. 

Каждый решает для себя. Прототипы несложные платки, это можно и ручками. А хочешь качества или количества проще уже заказать. 21 век уже. 

 

[Ulis]

Давненько не брал в руки шашки(с)
Понадобилось две платки БП.

Травил всегда ХЖ. Пробовал один раз пергидроль+лимонка+соль, но не пошло чего то. Подозреваю, что перекись была просроченная.
А тут решил попробовать еще разок, и мне очень понравилось.

Распечаталось и оторваль не без дефектов, но это я косорук немного )) Подправил маркером кое-как.
 

 

Травилось минут 6-8. Раствор сделал с избытком, намеренно - ибо профукать было нельзя ))

 

 

В общем нормально. Порадовала скорость травления и то, что нет коричневых пятен от Х/Ж. )

 

Изменено 17 мая, 2020 пользователем Ulis

[SmaiLJokeR]

В итоге на заводе З доставкой дешевле получается

[Ulis]

1 минуту назад, SmaiLJokeR сказал:

В итоге на заводе З доставкой дешевле получается

Мне не надо было дешевле. Мне надо было быстро и что бы химия в любом лабазе шаговой доступности продавалась ))

1 плата - два пузырька по 100мЛ перикиси и 60гр лимонки (пачка+еще пару чайных ложек) Но раствора было с избытком. Хватило бы на полторы таких платки.

Изменено 17 мая, 2020 пользователем Ulis

[SmaiLJokeR]

Вот с толстой медью никогда не получались, всегда начала сходить покритие, и тонер и фоторезист, что в хж что в амонии. Не знаю может руки из попы. 

Только что, Ulis сказал:

Мне не надо было дешевле

Всё зависит от задачи и наличия материалов, полностью согласен. 

[Ulis]

Я давно отработал технорлогию плат, немного подзабылись навыки, но сейчас восстановил.

1. Ни в коем случае не шкурю медь на текстолите. Если окисленная, то лимонной кислотой разведенной в воде и протиранием безворсовой салфеткой или мягкой губкой для посуды она очищается до заводского блеска оставаясь гладкой.
2. Промыть теплой водой с фэйри после этого и "активировать" поверхность меди непосредственно перед печатью повозюкав по её поверхности ватным диском смоченным в нашатыре. Вонючая операция-делаю это на лестнице ))
но хорошапя адгезия важнее ))
3. ЛУТчики - купите себе наконец ламинатор! Это просто песня в плане накатывания отпечатка на плату. Прокатываю платку через него раз 5-6, в зависимости от её размера.

4. Бумага - ну ясен пень, что лучше матовой  ЛОМОНД для струйной фотопечати нет. 

[sergey bolloev]

Добрый день. А где сейчас кто заказал, логистика поменялась (подорожала на доставку элементов, у некоторых магазинов в Китае), конечно, опыта в заказах нет, может поделитесь своим, ссылками? Исходные данные: 10 плат, размер любой, 2 стороны, где верхний слой - площадка Земляная, металлизация.

[SmaiLJokeR]

3 часа назад, sergey bolloev сказал:

А где сейчас кто заказал

До ка карантина в jlcpcb заказывал, сейчас буду снова у них, утряск вопросы с корпусом, от них компоновка плат будет зависть, у них ещё была акция - 20$ на доставку новым клиентам, родственников и знакомых вроде хватает. 

Доставка правда в Украину. 

Не успел на шаровый цветной текстолит, сроки поджымали, хотелось либо чорнте либо синие платки. А теперь карантин, висяк с комплектухой. Уж очень по карману доставка бьёт, там то, где-то там это. Ну вы поняли... 

Изменено 17 мая, 2020 пользователем SmaiLJokeR