Все об изготовлении печатных плат

[Sufiyarov]

Лучше всего подходит изопропиловый спирт, он обычно водится у заправщиков лазерных принтеров, но он не дешёвый или ацетон, смотреть нужно в хоз. магазинах, из-за 3.14ков, варящих наркоту, он тоже исчез с прилавков, но найти его проще.

Изменено 19 декабря, 2017 пользователем Sufiyarov

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Alexeyslav]

Изопропиловый спирт найти таки проще, в интернет-магазинах продают, как-то заказал литр - лет на 10 хватит бутыля.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Borodach]

Пользую обычный ацетон, проблем нет ...

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Remiks]

Ребята, а никто не практикует склеивание текстолита? У меня есть проблема с созданием плат на двухстороннем текстолите, не удается добиться 100% попадания, но есть возможность создать два односторонних с последующим склеиванием, скажите, такой подход плох? Насколько склеенный текстолит хуже?

[Dr. West]

Совмещение двух односторонних плат ничем не отличается от совмещения двух отпечатанных шаблонов. А геморроя с такой платой гораздо больше. Расскажите подробно, как вы делаете двустороннюю плату, возможно, технология у вас неправильная.

[Remiks]

1 час назад, Dr. West сказал:

Совмещение двух односторонних плат ничем не отличается от совмещения двух отпечатанных шаблонов

Дело в том, что у меня не используются шаблоны, что-то вроде гравера. Поэтому есть необходимость именно в склейке.

[Dr. West]

Ну попробуйте, да сделайте такую плату, особых то противопоказаний нету. 

[Alexeyslav]

Только склеивать прийдется текстолит в 2 раза более тонкий чем требуется, и делать это надо будет эпоксидкой. Иначе плата расслоится при пайке. ИМХО, для таких целей лучше всего освоить фоторезист. Я пока ещё не видел любительский гравёр способный дать плату приемлемого качества с элементами меньше 1мм в размерах. А с такими нормами проще вручную через иголку от шприца лаком рисовать.

[Sufiyarov]

Согласен, гравировку делайте для других целей, а ПП лучше ЛУТом или фоторезистом.

Или научитесь правильно позиционировать заготовку для ПУ станка, поэтому то у Вас слои не сходятся.

Мерительный инструмент Вам в помощь!

[Dr. West]

Я бы с кондуктором попробовал сделать. На столе гравера устанавливается пластина с симметричными штифтами. На заготовке, в соответствующих местах сверлятся отверстия. Ну а вообще, фрезерная технология не для двусторонних плат, имхо.

[Remiks]

9 часов назад, Alexeyslav сказал:

ИМХО, для таких целей лучше всего освоить фоторезист. Я пока ещё не видел любительский гравёр

 

9 часов назад, Sufiyarov сказал:

Согласен, гравировку делайте для других целей, а ПП лучше ЛУТом или фоторезистом.

У меня не совсем гравер, в общем глубоко модернизированный (из-за этого и проблемы с позиционированием, но зато позволяет делать 0.2/0.2). Над фоторезистом думал, но это дольше, дороже и для постоянного качества надо городить много приспособ. ЛУТом не получалось добиться постоянного качества на дорожках 0.2/0.2.

Пока писал сообщение в голову другая мысль пришла, что если один слой делать своим способом (где требуется точность), а второй слой изначально рассчитывать под ЛУТ.

Изменено 25 декабря, 2017 пользователем Remiks
Добавил

[Alexeyslav]

Каких приспособ? Только лампу УФ из особого оборудования... что ещё? Промышленным способом платы изготавливают именно фоторезистивным способом. Для дорожек 0.2/0.2 нужен более тонкий фоторезист, стандартной толщины 35мкм фоторезист может давать неровные края на таких тонких дорожках.

А для гравёра для такой платы надо где-то доставать фрезы на 0.1мм, обеспечивать позиционирование не хуже 0.05мм. Да такой гравёр по стоимости наверно обеспечит расходниками для фоторезиста лет на 20 вперёд.

[Remiks]

27 минут назад, Alexeyslav сказал:

Каких приспособ? Только лампу УФ из особого оборудования... что ещё?

Мне на глаза часто попадаются темы с проблемами засветки фоторезиста, что не получается добиться постоянного хорошего качества 0.2/0.2. Целые блоки засветок делают чуть ли не с лазерным наведением. Плюс есть жалобы на сам фоторезист, что от случая к случаю может сказывать на качестве самой печатной платы.

[Dr. West]

Сейчас уже другая тема набирает обороты: если требуется мелкосерийное изготовление п/п, проще  и дешевле заказать из на заводе в Китае.

[Alexeyslav]

Ну, качество фоторезиста это проблема другого плана. Просто брать проверенный надо. У меня вон лежит 2 или 3 года, ещё вполне работает. Там больше зависит от способа нанесения самого фоторезиста, ламинатор крайне желателен в этом деле. И от самого текстолита, на кривом само собой ничего хорошего не получится.

[Remiks]

15 минут назад, Dr. West сказал:

Сейчас уже другая тема набирает обороты: если требуется мелкосерийное изготовление п/п, проще  и дешевле заказать из на заводе в Китае.

Тоже присматривался, но когда плат одного вида всего по 2-3 шт, как-то пока не выгодно заказывать и ждать 2-3 недели. Хотя за этом наверное будущее.

[Schumi402]

Ну и какой смысл делать эти 2-3 штуки, когда за те же деньги, в Китае, можно десяток плат заказать и качеством куда лучше. 

[Remiks]

23 минуты назад, Schumi402 сказал:

Ну и какой смысл делать эти 2-3 штуки, когда за те же деньги, в Китае, можно десяток плат заказать и качеством куда лучше. 

За те же деньги это за какие? Сейчас закончил делать печатные платы 100мм х 170мм, вопрос, во сколько мне бы обошлись 3 платы если бы я делал их в Китае?

[superamplifaer]

Ну и какой смысл делать эти 2-3 штуки, когда за те же деньги, в Китае, можно десяток плат заказать и качеством куда лучше. 

Иногда время стоит дороже денег... Да и размер плат если более 100х100мм то цена уже ощутима

[Schumi402]

Да, насчет 10см*10см нужно было сразу сказать. Просто почти никогда не выхожу за эти рамки.

[Remiks]

Кстати, сейчас на изиеда посмотрел стоимость, может кто-нибудь подскажет, почему в Китае платы до 10см х 10см  за 10 штук так дешево стоят, а стоит чуть отклониться от параметров, сделать например 15 штук или 10 х 11 см, цены сильно разнятся? У них много обрезков текстолита 10см х 10см?

[Dr. West]

Скорей всего, платы печатаются на некоей заготовке строго стандартного размера. И если ваши платы в этот размер не укладываются, приходится брать ещё один лист, а все обрезки идут в отходы. За счет клиента, разумеется.

Т.е., никто там кроить - выкраивать не будет. Линия может работать только с болванками определённого размера.

Изменено 25 декабря, 2017 пользователем Dr. West

[Remiks]

@Dr. West хотя сейчас посмотрел цены на платы в кол-ве больше 10 штук, например, 20, так цены на 10х10 и 10х15 не так сильно и разнятся. Все это больше похоже на обычное "завлекалово" (временное), а когда народ привыкнет, вернут цены до 15-16$ и тогда уже не совсем будет выгодно из Китая платы с доставкой получать.

[Alexeyslav]

Нет, там всё просто. Они работают с листами текстолита вроде 1x2 метра - это элементарно быстрее и экономнее, там где остаётся место от коммерческих заказов - туда запихивают ваши мелкие дешёвые заказы. поэтому и ограничение такое по 10см - видимо по статистике остаётся много свободного места размерами меньше этих габаритов, и они уже считаются обрезками.

[Dr. West]

Так всё правильно, чем больше объём - тем меньше доля накладных расходов в общей сумме. Сюда плюсуйте создание шаблона, оформление заказа, логистику, упаковку, пересылку и т.п.
На любом производстве выгодней 1 раз запустить серию из 100 изделий, чем 10 раз по 10.