Jump to content
Guest Fredy74

Все Об Изготовлении Печатных Плат

Recommended Posts

14 минут назад, Metall4 сказал:

5ч или больше !

Ипала жаба гадюку!!:umnik2:!При комнатной 25 градусов,плата 70х50мм,травится минут 15,максимум 20,покачивая.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Serjmaster сказал:

При комнатной 25 градусов,плата 70х50мм,травится минут 15

у меня платы  на много больше примерно 100х130 и  двухсторонние !(просто нет односторонних) и за раз травлю не 1 плату а 2 -3 шт)

а что делать если заканчивается быстро а достать у нас не где ! 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати,в начале 90-х,прикупил,насколько помню,флакон азотной кислоты(вроде как бы...),там плата травилась 10-15 секунд.Травить можно было после этого,раза два-три,фсё...окрасилось в зеленый цвет-выбросить нафиг.интересно,помнит кто,такую хрень?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Быстро и просто. Разработка бюджетного неизолированного источника питания на контроллере VIPer122

С помощью VIPer122 можно создавать как изолированные, так и неизолированные сетевые источники питания. Разберем самый простой и бюджетный вариант – разработку неизолированного понижающего источника питания с выходным током в несколько сотен миллиампер без трудоемких расчетов трансформаторов и компонентов обвязки.

Подробнее

47 минут назад, Metall4 сказал:

заканчивается быстро а достать у нас не где ! 

Что за место такое, интересно?:unknw:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пополнение линейки ViperPlus от STMicroelectronics

Компания ST обновила семейство ШИМ-регуляторов со встроенным ключом ViperPlus, выпустив новые бюджетные микросхемы VIPER122 и VIPER222, и микросхемы VIPER265K и VIPER267K, имеющие встроенный ключ MOSFET напряжением 1050 В. С их помощью возможно реализовать топологии: изолированный и неизолированный обратноходовой преобразователь (flyback), понижающий преобразователь (buck), повышающе-понижающий преобразователь (buck-boost).

Подробнее

Только что, vg155 сказал:

Что за место такое,

Попи*****ловка?:)

Share this post


Link to post
Share on other sites

LED-драйверы LCM - бюджетное решение для умного дома!

Для более простого и бюджетного решения по организации управляемого освещения в здании с имеющейся системой KNX компания Mean Well предлагает готовые к использованию LED-драйверы семейства LCM/KN, управляемые по протоколу KNX. По своим техническим возможностям эти изделия похожи на драйверы из популярного семейства LCM/(DA).

Подробнее

3 часа назад, Metall4 сказал:

моя проблема и за долгого травление что ли ?

Вряд ли от времени травления. Нужно просто пробовать разные режимы переноса тонера и контролировать температуру, чтобы была повторяемость.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, vg155 сказал:

Что за место такое, интересно?:unknw:

 городок где нет радиомагазинов каких в Россий много )

ну да через инет можно заказать но это ждать ,а я хочу прям щас несколько плат травануть  вот и приходится экономить из того что есть )

6 часов назад, Serjmaster сказал:

Попи*****ловка?:)

Вы кажется не заметили что  пиз......ством занимается тут только вы ! 

я ваще вопрос задал почему у меня протравы по тонером и если ответить нечего то  иди в Ж..у со своей Попи*****ловкой !

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Вот платки у испанца на видео красивые получаются,аж сверкают,лудиь на утюге.

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://m.youtube.com/watch%3Fv%3DHg8-H_NPEeM&ved=2ahUKEwjgzbDslbrpAhVLKewKHQukBVoQwqsBMAB6BAgJEAM&usg=AOvVaw1_8kaXjEffvRja9QO4WSU3

maxresdefault.jpg

maxresdefault (1).jpg

maxresdefault (2).jpg

maxresdefault (3).jpg

Edited by Belorusgomel

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
1 час назад, Metall4 сказал:

иди в Ж..у со своей Попи*****ловкой !

Во,нервный какой попался!!!Глаз не дёргается,не?

 

1 час назад, Metall4 сказал:

почему у меня протравы по тонером

Маркер перманентный купи и подкрашивай подозрительные участки!!!Так по существу ответил?:)Или рассказать про перенос изображения на бумагу,закрепление тонера в термоблоке,как сидят,расфасовывают это фуфло(универсальный тонер)в подвале торгующих расходниками фирмочек.Могу рассказать.Увлекательное чтиво получится,минимум страниц на пять.:D

Edited by Serjmaster

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Metall4 сказал:

 я ваще вопрос задал почему у меня протравы по тонером 

ИМХО, если бы такие протравы были равномерны по всей плате, то виновата бумага. А если кусками, то да, слишком долго травилась плата.


Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Пять часов,Карл,пять!!!травить платы(несколько штук одновременно)130х100мм,ессно одна получится нормально(которая самая первая вытравилась),остальные с дефектом.

Edited by Serjmaster

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
10 часов назад, Metall4 сказал:

а что делать если заканчивается быстро а достать у нас не где

Заказать, блин, пару кило по интернету и получить на почте или ТК!
5 часов это действительно дохрена, раствор надо греть.
Широкие дорожки и большие полигоны можно пройтись маркером поверх тонера.
Если на заготовке есть большие участки фольги, которые будут потом обрезаны, можно наклеить на них полоски скотча, чтобы зря не травить.
По возможности, разводить на одной стороне и использовать односторонний текстолит (лучше развести на одной стороне и впаять две - три перемычки, чем травить кучу лишней меди на двусторонней плате).

И да, что 10 минут, что 5 часов - расход реактивов одинаковый. Но за 5 часов ХЖ проникнет сквозь микропоры тонера и получится то, что у вас и получилось. Если не в курсе - принтер большие участки заливает не сплошным слоем, а микросеткой, для экономии тонера.

Edited by Dr. West

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для закрашивания больших участков на плате,нужно взять? попросить (расскажет всё,что о тебе думает):lol2:у жены лак для ногтей:crazy:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сколько проблем с технологией ЛУТ! А на ЧПУ получается с первого раза и без всякого напряга. (я ранее рассказывал, кто не читал). 

Вы только попробуйте, а критиковать будем потом. Хорошо? 

Я перечислю, если позволите преимущества и недостатки технологии ЛТТ. 

1 ЧПУ фрезерно-гравировальный станок - цена немного кусается (это недостаток)

2 Трафарет - самоклейка , бумага - продается в любом писчем магазинчике, 30 р за пакет (там 5 листов формата А4). 

3 После процесса выжигания любым в сущности лазером, легко снимаются ненужные участки бумаги (открыть участки меди для вытравливания). 

4 Разрешение: примерно 0,2 мм - вполне достаточно для любых печаных плат. 

5 Травление: в растворе ХЖ - бумага спокойно переживает этот процесс (проверено).

6 На том же ЧПУ Вы можете отсверлить и отфрезеровать в автоматическом режиме. Разрешение - 0,1 мм. (тоже проверено на практике). 

7 На том же ЧПУ Вы можете отфрезеровать (или выжечь лазером по технологии ЛТТ) трафарет или снять лишнюю краску для маски.  

8 На том же ЧПУ Вы имеете возможность изготавливать шильдики, детали корпуса (фрезерованием) для своих поделок из материалов: древесина, пластики разные, грызет и дюраль (тоже попробовал = грызет, но на малой скорости). 

Делаем вывод: для технологии ЛТТ необходимо минимум приспособлений и станков: ЧПУ, ванночка для травления и набор сверл и фрез. Всё!

Остальное: утюги (оставь даме = рубашки гладить), ручную сверлилку, УФ осветитель с таймером, принтер и прочее барахло в виде напильников, ножовок и прочего - выбросите в помойку!.Желаю подумать и удачи всем!

Share this post


Link to post
Share on other sites
39 минут назад, Анатолий1 сказал:

Сколько проблем с технологией ЛУТ!

Вообще нет проблем: фотобумага и высокая температура утюга, дорожки 0.5 мм получаются хорошо. Меньше для дома и не нужно. Нужно лучше- только завод.


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Анатолий1 сказал:

Разрешение: примерно 0,2 мм - вполне достаточно для любых печаных плат. 

Лут доступность, бумага-глянцевая бумага из журналов, главное что бы картридж был не убитый, минус травление. А станок да, но цена. 

В итоге платы на заводе дешевле заказать с маской и не ипать себе и никому мозги, +2слоя, -время доставки. Нечего розводить   ... шь. 

Делал и лутом и фоторезистом, и маску однокомпонентную правда, наносил. 

Каждый решает для себя. Прототипы несложные платки, это можно и ручками. А хочешь качества или количества проще уже заказать. 21 век уже. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Давненько не брал в руки шашки(с)
Понадобилось две платки БП.

Травил всегда ХЖ. Пробовал один раз пергидроль+лимонка+соль, но не пошло чего то. Подозреваю, что перекись была просроченная.
А тут решил попробовать еще разок, и мне очень понравилось.


Распечаталось и оторваль не без дефектов, но это я косорук немного )) Подправил маркером кое-как.
 

4.jpg

 

Травилось минут 6-8. Раствор сделал с избытком, намеренно - ибо профукать было нельзя ))

 

1.jpg

2.jpg

 

В общем нормально. Порадовала скорость травления и то, что нет коричневых пятен от Х/Ж. )

 

9.jpg

!!!_Plata.jpg

!!!_БП2.jpg

Edited by Ulis

Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
1 минуту назад, SmaiLJokeR сказал:

В итоге на заводе З доставкой дешевле получается

Мне не надо было дешевле. Мне надо было быстро и что бы химия в любом лабазе шаговой доступности продавалась ))

1 плата - два пузырька по 100мЛ перикиси и 60гр лимонки (пачка+еще пару чайных ложек) Но раствора было с избытком. Хватило бы на полторы таких платки.

Edited by Ulis

Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот с толстой медью никогда не получались, всегда начала сходить покритие, и тонер и фоторезист, что в хж что в амонии. Не знаю может руки из попы. 

Только что, Ulis сказал:

Мне не надо было дешевле

Всё зависит от задачи и наличия материалов, полностью согласен. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я давно отработал технорлогию плат, немного подзабылись навыки, но сейчас восстановил.

1. Ни в коем случае не шкурю медь на текстолите. Если окисленная, то лимонной кислотой разведенной в воде и протиранием безворсовой салфеткой или мягкой губкой для посуды она очищается до заводского блеска оставаясь гладкой.
2. Промыть теплой водой с фэйри после этого и "активировать" поверхность меди непосредственно перед печатью повозюкав по её поверхности ватным диском смоченным в нашатыре. Вонючая операция-делаю это на лестнице ))
но хорошапя адгезия важнее ))
3. ЛУТчики - купите себе наконец ламинатор! Это просто песня в плане накатывания отпечатка на плату. Прокатываю платку через него раз 5-6, в зависимости от её размера.

4. Бумага - ну ясен пень, что лучше матовой  ЛОМОНД для струйной фотопечати нет. 


Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добрый день. А где сейчас кто заказал, логистика поменялась (подорожала на доставку элементов, у некоторых магазинов в Китае), конечно, опыта в заказах нет, может поделитесь своим, ссылками? Исходные данные: 10 плат, размер любой, 2 стороны, где верхний слой - площадка Земляная, металлизация.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
3 часа назад, sergey bolloev сказал:

А где сейчас кто заказал

До ка карантина в jlcpcb заказывал, сейчас буду снова у них, утряск вопросы с корпусом, от них компоновка плат будет зависть, у них ещё была акция - 20$ на доставку новым клиентам, родственников и знакомых вроде хватает. 

Доставка правда в Украину. 

Не успел на шаровый цветной текстолит, сроки поджымали, хотелось либо чорнте либо синие платки. А теперь карантин, висяк с комплектухой. Уж очень по карману доставка бьёт, там то, где-то там это. Ну вы поняли... 

Edited by SmaiLJokeR

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, Praktic сказал:

Вряд ли от времени травления

Все таки время травления оказывает влияние на качество. Чем быстрее тем лучше. Так что слабый раствор, это не экономия совсем.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, fastvasja сказал:

Чем быстрее тем лучше.

Лучше только по времени. Я чисто из-за экономии времени всегда грею железо до 80-90оС и активно перемещаю плату за привязанную нитку, но если в каком месте нет тонера, то там будет протрав в любом случае. А если медь защищена, то в этом месте она никогда не протравится.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Как это?      По диодам  пишут:
    • навскидку - ДА, но вот менять СД - это сродни штопке носков и стирке презервативов .... Есть ли смысл? Или это память?
    • Ура! Именно это и надо. Выкинь гасящие резисторы R36 R37 и диод между ними, и подай питание от изолированного источника. Конденсатор С26 заряжается через R23,R24 только в момент когда транзистор закрыт. При открытии транзистор шунтирует цепь питания узла, да еще и конденсатор в это время разряжается через резисторы R23,R24, если там не стоит обратный диод.  Чем большее время открыт транзистор (большее значение PWM), тем меньше времени остается для заряда конденсатора С26, вследствие чего напряжение  на нем падает. В моем случае при включении лампочки при PWM 100% лампочка просто мигала раз в пару секунд - срабатывала защита по напряжению в HCPL-3120. Лампочка переставала мигать и начинала правильно работать  моем случае при PWM меньше 70%. Уменьшение номинала зарядного резистора, установка обратного диода в цепь заряда всего лишь немного меняет порог начала неправильной работы транзистора. Это написано на 124й странице. Нумерация деталей по схеме автора. Работает защита в 3120, не было бы ее, пыхнул бы транзистор Анализируем приведенную осциллограму. Скважность 23.3 - это выставленная ШИМ, амплитуда сигнала на затворе - макс. 10 вольт. Все хорошо. Увеличь ШИМ и все будет плохо. Транзистор чаще будет открыт, напряжение просядет, сработает защита, транзистор закроется, перестанет шунтировать питание, конденсатор зарядится, напряжение возрастет, защита отключится, опять пойдет сигнал на транзистор, он опять зашунтирует питание, и так по кругу... Доступно объяснил?  
    • Здравствуйте! Имеется несколько энергосберегаек. Хочу заменить сгоревшие светодиоды. По внешнему виду определил - это smd 2835. Также с помощью блокинг-генератора определил, что на каждом светодиоде падает около 9 В. Осталось определить ток светодиодов. Есть 2 лампочки, на первой написано 12 Вт, на второй - 16 Вт. Как я рассчитывал: для первой лампочки: имеется 12 пар светодиодов (светодиоды в паре включены параллельно). Получаем 12Вт / 12 пар = 1 Вт. Далее 1 Вт / 2 = 0,5 Вт. Т.е. получается, что каждый светодиод 0,5 Вт-ный. Вычисляем ток: 0,5 / 9 = 50 мА. для второй лампочки: имеется 12 троек светодиодов (светодиоды в тройке включены параллельно). Получаем 16Вт / 12 пар = 1,33 Вт. Далее 1,33 Вт / 3 = 0,44 Вт.  Вычисляем ток: 0,44 / 9 = 48 мА. Отсюда получается, что в обоих случаях нужно подбирать светодиоды 9 В, 60 мА. Хотел бы у вас спросить - правильно ли я всё рассчитал?
    • На насосных станциях электроды из нержавейки меняли раз в год. Каждый раз после откачки на электроде будут оставаться и высыхать белково-жировые отложения которые будут препятствовать прохождению электрического тока датчика из-за чего и произойдет отказ. В трехэлектродной системе работают два датчика. Датчик нижнего уровня выключает насос, средний датчик включает насос третий датчик дублирует включение насоса и включает аварийный сигнал. Дополнительно электрической схемой  защищается насос от сухого хода и от перегрузки, измеряется потребление тока двигателем при отклонении от режима аварийный сигнал.. А с реле времени - забился всасывающий патрубок и не качает насос... перегрелся, а зашиты от перегрузки нет...  тепловая защита сколько она может продержаться... тут уже поможет электро клапан который прекратит подачу воды.
    • Если бы вы рассказали, чего хотите добиться в итоге, то и советы были бы. Что должно получится? Раньше работало без мосфетов оптронов? Что случилось, что не устраивает?
    • Сейчас самое интересное начнется с добровольной и не очень вакцинацией.
  • Similar Content

    • By Обычный Человек
      Здравствуйте. Развел плату с микропроцессором, для питания решил использовать tps65261. Взял схему из даташита, убрал лишнее (VDIV для выключения контроля входного напряжения, EN в воздухе для автостарта, PGOOD и RESET не использую). Плату заказывал с SMT установкой, т.е. все компоненты расставлены правильно. С выводами COMP не разобрался, подключил примерно как в даташите.
      При получении обнаружил, что выводы GND не припаяны, поэтому предварительно пропаял контакты с нижним подогревом 200* (сильно теплоемкие, без него не получилось).
      При подаче питания 5V потребляемый ток 150мА, напряжения не поднимаются, пины EN выдают напряжение всего +-2V. Проверил осциллографом, больше ничего не происходит, SS не поднимается. Куда смотреть без понятия, так как первый раз использую подобные преобразователи. Проблема не в конкретном экземпляре, у 3х плат поведение одинаковое.
      Схема соединений:

      Разводка:

      В железе (не заметил, что сместил SMD, но на работу не влияет):
      С
      Разводка в KiCad: PCB.kicad_pcb
      Даташит:
      https://www.ti.com/lit/ds/symlink/tps65261.pdf
    • By Phil Yar
      Привет! Я проектирую плату микроконтроллера (STM32F405RGT6) с минимальной конфигурацией. Это нормальная схема, которую я разработал? В микроконтроллер будет загружена прошивка по USART1. BOOT1 и BOOT0 подключены к перемычкам.
      Пожалуйста, покажите мне мои ошибки дизайна. Я руководствовался AN4488. Электрическая принципиальная схема прилагается в файлах ниже в формате PDF или JPEG
      Спасибо!

      test.pdf
    • By Signus
      Продаются платы матрицы УФ-светодиодов для экспонирования фоторезиста и защитной маски. 
      Плата 100x86 - 199р,  в наличии 7 плат. Доставка почтой России за счет покупателя.  Платы могут собираться в поле большей площади, питание 12в,  100 УФ-светодиодов.


      Собранная плата:

       
    • By Signus
      Продаются самые компактные заводские платы усилителя Никитин+.
      Комплект из двух плат - 350р, доставка почтой России за счет покупателя.  В наличии три комплекта.
      Размер 80x60 Обычный или улучшенный ВК Интегратор Creek4330 или Никитин+ К платам отправлю подробную инструкцию по сборке, схему, спецификацию, монтажку Измерения: http://forum.cxem.net/index.php?/topic/196833-усилитель-никитин/&do=findComment&comment=3080725
      Cобранная плата:

       
    • By Барада555
      Набор для изготовления печатной платы при помощи пленочного фоторезиста 
      1 ПЛЕНКА NOVASHARP PEARL (МАТОВАЯ) 10 листов А4 для фотошаблонов
      2 Тонер для увеличения оптической плотности Kruse Density Toner спрей 400 мл хватает на 100 листов А4
      3 Хлорное железо 500 гр
      4 Персульфат аммония 500 гр
      5 Натрий гидроксид 100 гр для смывки незасвеченного фоторезиста 0.5 гр на 250 мл воды оптимальный состав 
      6 Уф фонарик 6W 380 нм  Micro USB питается от зарядки для телефонов 5 вольт  2 А   время засветки платы 30 на 30 см около 2 минут 
      7 Растворитель с ПАВ (смесь растворителей с добавкой ПАВ ) для очистки плат от флюса и от засвеченного фоторезиста 
      8 Ламинат с накатанным фоторезистом на алюминиевой основе Panel VT-4A2 керамический наполнитель теплопроводность 2.2Вт/мК размер 25 на 20 см 
      9 Стеклотекстолит FR4 15 на 25 см с накатанным фоторезистом (1 мм 18 мкм) односторонний не пузырится при перегреве
      10 Стеклотекстолит двухсторонний FR4 с накатанным фоторезистом 15 на 25см (2 мм 18 мкм) 
      11 Ванночка для травления с силиконовой прокладкой 18 на 12 см можно греть в микроволновой печи
      12 Ложка мерная 10 гр (с шагом 2.5 гр)
      13 ложка шпатель пластиковая 15 см для размешивания 
      14 Щетка для смывки флюса 
      15 Щетка (губка )для удаления незасвеченного фоторезиста

      Цена набора 5550 руб Отправлю транспортной компанией
      Состав набора могу дополнить или убрать что то не нужное. 
       




×
×
  • Create New...