Разработка промышленного детектора

[СВГалич]

Добрый день!

Я не разбираюсь в этой теме, но есть идея создания своего устройства. Устройство охранного типа, стационарное, внешне - как можно более плоское. Характеристики - оно должно по воздуху "почуять" большой стальной предмет (балку 20х20х1000мм) на расстоянии 1 метр и просигнализировать об этом.

Есть ли готовые металлодетекторы с подобными характеристиками? Если нет, то как собрать устройство с такими характеристиками с нуля или переделав уже имеющееся?

Подскажите пожалуйста, кто знает.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[DesAlex]

Clone Pi-W с глубинной рамкой (тема есть в даном разделе). Естественно - при условии, что на расстоянии в 2,5...3 метра от этой самой рамки не будет никакого металлического изделия среднего размера - в зону работы рамки из металла должен попадать только указаный объект (балка). Без соблюдения даного условия задача impossible.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[СВГалич]

Спасибо!

А если изделия металлические есть, но они статичные? Ну т.е. стоит сейф с металлической стенкой (и внутри есть металлические изделия), а устройство нужно прикрепить снаружи на стенку сейфа. Нельзя ли запрограммировать устройство так, что при включении первые секунды оно бы воспринимало заданную ситуацию как нормальную? Ведь индукционное поле все равно поменяется от балки, разве нет?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[otest]

Я не разбираюсь в этой теме

Займись тем, в чём разбираешся.

[СВГалич]

"РазбираешЬся" пишется с мягким знаком.

[DesAlex]

Ненадо сообщения цитировать полностью (подчистил) - нам с первого раза хорошо всё доходит)))

изделия металлические есть, но они статичные? Ну т.е. стоит сейф с металлической стенкой

Любой металлический предмет "в поле зрения" датчика уменьшает добротность контура. Также "левый" крупный металл "забьёт" контур и отклик от нужной мишени своими мощными токами Фуко. От чего сильно упадёт чувствительность детектора - говорить об обнаружении на расстоянии в метр-два при этом, разумеется, не приходится - получится, может быть, с 10-20 сантиметров.

Микропроцессорные импульсные МД как раз производят автонастройку "в ноль" после включения, засекая окружающую обстановку. Если "в поле зрения датчика" в этот момент окажется металлический предмет - прибором будет вписан в настройку невероятно большой main delay, что приведёт к огромной потере чувствительности детектора. Попытка "обмануть" ("сказать" немикропроцессорному импульснику, типа "никакого металла здесь нет") не пройдёт, так как само возбуждённое мощное поле от этого металла никуда не денется. Другими словами, возвращаемся к тому же -

Без соблюдения даного условия задача impossible.

Консультировать дальше на предмет "а что, если..." вряд ли кто будет. Также никто не возмётся за разработку прибора "по спецзаказу" с наличием металла возле датчика и условием сохранения чувствительности в метр-два, тем более - за "Спасибо большое, помогли, вы настоящий друг"))))))))

Резюме: либо собирать импульсник, считаясь с законами физики, либо отказаться от всей такой затеи.

[Maykill]

"Я не разбираюсь в этой теме, но есть идея создания своего устройства"

вот разберись сперва...иначе опять ЗАЗ изобретёшь с мотором 666 л.с

[MRTT]

Я не разбираюсь в этой теме, но есть идея

А Вы зашли на сайт, где разбираются в этой теме, а идея Ваша - сами почитайте -

Характеристики - оно должно по воздуху "почуять" большой стальной предмет (балку 20х20х1000мм) на расстоянии 1 метр и просигнализировать об этом.

БРЕД!!!

[Валерий Леонидович]

А чего тут бредового ? Собрать набиенщика . Сейфы и прочие несгораемые кассы ему после отстройки будут не видны , если их не таскать вокруг датчика . А крупную железку на метре он учует .

[DesAlex]

Только придётся ввести в штат должность "набиенного подстройщика", неусыпно подстраивающего частоту одного из генераторов - желательно - с крепкими нервишками)))))))))))

[Валерий Леонидович]

Такой момент присутствовать будет . Но в любом случае наличие оператора , контролёра или надзирателя ведь предусматривалось ?

Да и не ставил ТС такой задачи , как создание необслуживаемого прибора .

[СВГалич]

DesAlex, большое спасибо за подробный и понятный ответ. Про "Спасибо большое, помогли, вы настоящий друг" речи не идет. Как и про чувствительность на 1-2 метра. Нужен всего 1 метр.

Валерий Леонидович, что такое набиенщик? И как это соотносится с сообщением выше о том, что будет "невероятно большой main delay"? Все-таки практически возможно сохранить чувствительность на 1 метр?

[Валерий Леонидович]

" Набиенщик " - это сказка , помноженная на песню ...

А если серьёзно , то это такой принцип действия . Основанный на сравнении двух частот , биений . Довольно прост и дёшев в изготовлении , но имеет недостаток , и весьма существенный - уход частоты от влияния окружающей температуры . В некоторой степени это компенсируется качественными деталями и правильным изготовлением датчика . В вашем случае обладает и достоинством - можно отстроиться от массы металла , расположенной рядом без потери чувствительности .

Относительно дальности в один метр . Это будет зависеть от выбранной вами схемы , а их великое множество . Я как то повторял и выкладывал здесь схему такого прибора , копал с ним , могу сказать . что каску по воздуху датчиком 20 см . он видел на полметра . Большим датчиком , теоретически , будет больше .

Как это соотносится с " main delay " я вам рассказать не могу , потому что не особо понимаю импортные языки . Это вам Александр объяснит , если сочтёт нужным .

[СВГалич]

Валерий Леонидович, отстроиться не получится - поверхность лакированная и в практическом применении никто не будет зачищать контакт. А место использования предполагаемого прибора - улица.

main delay - это "главная задержка" дословно. Исходя из контекста, я понял, что это большой шумовой фон, в котором слабый сигнал с 1 метра просто потеряется.

Жаль, видимо действительно никак. Идея была очень коммерчески востребованная.

Изменено 26 мая, 2016 пользователем СВГалич

[shallun]

А не друг оказался друг

[DesAlex]

main delay - это "главная задержка" дословно

Да. И касается только импульсников ("защитный интервал" - по-другому ещё называют). При работе в сторону "набиенщиков" - этот термин можете забыть))) Но и про "красивое" обнаружение балки с метра на улице возле сейфа - также, особенно - в торец 20х20 миллиметров)))

Проще - отодвинуть сейф на пару метров и сделать нормальный человеческий импульсник с датчиком-рамой 1х1 метр, что увеличит шансы обнаруживать с метра такую балку плашмя к плоскости рамы примерно как 50:50 ))) Это то, что - реально...

[Валерий Леонидович]

Оно будет так , если вы найдёте специалиста и он будет вместо вас читать и писать здесь . Не в обиду , но ваша фраза о лакированной поверхности ... Отстраиваются то не от неё . а от металла . И совершенно без разницы , отполирован он или шершавый . И улица , она тоже разная бывает . Я ведь написал , что копал с таким прибором . А значит - поле . лес . ветер . дождь .Это разговор слепого с глухим .

[oldmao]

А почему, собственно, упёрлись именно в обнаружение металла? Вы бы задачу поконкретнее описали, может тут ик-барьера достаточно? Можно на отражение сделать, можно на прерывание луча. Можно на эту балку миниатюрный транспондер поставить и ловить его приближение приёмником. Много чего придумать можно, если точно знать техусловия.

[DesAlex]

....а ещё можно тому товарищу, что запланирован крутить ручки "набиенщика", дать тетрадку и карандаш. Пущай на каждую балку, что проплывёт мимо, ставит галочку в тетрадке))))

[serzh 22]

Хорош встречаться,малыш-фм с рамкой метр на метр справиться с задачей.

[DesAlex]

Боюсь, что металлический шкаф в поле действия рамки метр на метр, до такой степени снизит добротность контура FM-детектора и "забъёт" своим сильным откликом более слабые отклики от меньших мишеней, что тот окажется неспособным обнаруживать металлические предметы, особенно - которые 2х2 см в торце ))) Плюс удержать постоянными параметры контура, длительное время (!) диаметром 10...20 см (как в стандартном "Малыше") и рамки 1х1 метр в условиях промышленного предприятия - не так уж одно и то же )))

[serzh 22]

Экспериментировать с датчиком диаметром 35см,который лежал на верстаке(рядом тиски и 20кг гаечных ключей),подогнал частоту кондерами,питание от зу мобилы-если ничего не трогать то молчит.(прибор малыш-фм1)

[oldmao]

Так у него алгоритм адаптивный, он при включении под индуктивность катушки подстраивается (точнее получившуюся частоту считает исходной). И сигнализирует, когда частота значительно уплывает. А теперь положите датчик на тиски, возьмите гайку на 36 и проверьте, с какого расстояния он её почует.

Прежде, чем давать советы, теорию изучить полезно.

Изменено 3 июня, 2016 пользователем oldmao

[serzh 22]

Да хоть на сплошной металл можно положить,только частоту катушки нужно подгонять.прошивки до 5 работают,последние нет.