Вопрос По Правильному Включению Гранита 4

[Waldenaro]

Всем доброго времени суток!

В общем, собрал я гранит 4 и у меня при постановке на охрану, начинают мигать 1,2,3 шлейфы, с звуковым эффектом тикающих часов ), а 4 шлейф горит ровным цветом. На первом перемычка-резистор 3,8 кОм, второй магнитный замок ИО102-26, третий объемник pyronix colt xs, а четвертый - два дымовых датчика ип212-63. В общем, он не ставится на охрану, а так просто мигает. Все включил в соответствии со схемами для каждого датчика и гранита. Можете подсказать, в чем проблема?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Sergey-Ufa]

Смотрите в инструкции схему подключения датчиков к прибору. На конце каждого шлейфа должен стоять оконечный резистор 3,9 ком. Без него шлейф под охрану не возьмется.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Waldenaro]

Смотрите в инструкции схему подключения датчиков к прибору. На конце каждого шлейфа должен стоять оконечный резистор 3,9 ком. Без него шлейф под охрану не возьмется.

Ок, понял. Именно 3.9? Разница есть в 3.9 и в 3.8??

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Waldenaro]

а мощность резисторов какая должна при этом использоваться?

[Sergey-Ufa]

Номинала 3,8 ком не бывает. Мощности 0,25 ватт будет достаточно.

[fant]

Тактику прибора какую выбрали ? Судя по тому, что у вас один шлейф пожарный, остальные охранные, то вам подойдут тактики 3,5,6 и 7. Точнее надо выбирать из вашего техзадания. Т.к. четвёртый шлейф у вас горит ровно, то с ним вы угадали. Он, думаю, даже войдёт в тревогу, если сработать пожарный датчик.

С остальными тремя охранными датчиками надо разбираться. В любом случае каждый шлейф должен заканчиваться комплектным резистором. Охранный шлейф у вас должен представлять замкнутую цепь, в которой последовательно включены контакты датчиков \ извещателей и оконечный резистор.

[Waldenaro]

Тактику прибора какую выбрали ? Судя по тому, что у вас один шлейф пожарный, остальные охранные, то вам подойдут тактики 3,5,6 и 7. Точнее надо выбирать из вашего техзадания. Т.к. четвёртый шлейф у вас горит ровно, то с ним вы угадали. Он, думаю, даже войдёт в тревогу, если сработать пожарный датчик.

С остальными тремя охранными датчиками надо разбираться. В любом случае каждый шлейф должен заканчиваться комплектным резистором. Охранный шлейф у вас должен представлять замкнутую цепь, в которой последовательно включены контакты датчиков \ извещателей и оконечный резистор.

Схема "охрана офиса (2-й вариант)". Пытался ввести в тревогу пожарный датчик, он не сработал (потому что гранит не встал на охрану?). Каждый шлейф должен заканчиваться резистором? Даже магнитный замок? Если шлейф не в работе, то нужно его обязательно проключать через резистор?

Изменено 9 июня, 2016 пользователем Waldenaro

[fant]

Каждый шлейф, даже неиспользуемый, должен быть нагружен резистором. Вы даже можете проверить исправность прибора, откинув шлейфы и напрямую на клеммы подключить резисторы. Прибор должен встать под охрану всеми шлейфами. В этом режиме можно проверить тактику работы Гранита. Шлейфы не будут вносить погрешности.

Замок - не охранный шлейф. Его подключаете напрямую. Прибору всё равно, подключен замок или нет. Он банально подаёт - снимает напряжение с клемм подключения замка.

Пожарные датчики должны работать даже если остальные шлейфы не под охраной или в тревоге. На то он и круглосуточный. Датчики подключали по схеме на рис. 10 из мануала ? Ограничительный резистор 750 Ом в плюсовую цепь датчика включали ? В выбранном вами режиме Гранит уходит в "пожар" по срабатыванию двух любых датчиков из шлейфа. При срабатывании одного из них Гранит выдаёт сигнал "внимание". Если Гранит на датчики не реагирует, но пожарный шлейф держит - проверьте полярность подключения пожарных извещателей. И есть ли на них напряжение.

Изменено 9 июня, 2016 пользователем fant

[RADS]

Если Вы даже не знаете, что шлейф нагружается резистором, то рекомендую очень внимательно изучить инструкцию к прибору. Там все расписано, все! А к вопросам схему вашего включения нужно приложить, тогда ответы будут конкретные. При смене тактики не забудьте перекинуть питание (выкл-вкл).

З.ы. Цитата из описания: не допускается эксплуатация без аккумулятора. Пипец. А нормальный БП в прибор поставить нельзя было?

[fant]

Кмк резервирование по питанию для систем пожарно - охранной тематики , обязательно. Или я от жизни отстал ?

Схемы включения типовые. Особенностей Гранит не имеет. Если действовать по инструкции, то сложностей возникнуть не должно. Главное помнить про тактику срабатывания пожарных шлейфов по двум датчикам. Ну ещё может возникнуть небольшая трудность, при подключении большого кол - ва активных извещателей на один шлейф. Придётся подбирать ток в режиме охраны. Но это если тех же пожарных в шлейфе более 20 - 25 штук набирается.

Сам по себе прибор оч. надёжный. Что с трансформаторным, что с импульсным БП. Работает годами.

[RADS]

Кмк резервирование по питанию для систем пожарно - охранной тематики , обязательно. Или я от жизни отстал ?

Резервное питание обязательно. Вопросов нет.

Если Гранит нагружен большим количеством ДИП (дет сад, школа) и в нем нет аккумулятора, то он может выдать такие перлы, что начинаешь сомневаться в его исправности. Ставишь аккум и все, работает как часы. Наверно производитель поэтому кричит, что эксплуатация без аккумулятора запрещена. Эта проблема только у Гранита. ВЭРС, например, этим не страдает.

[fant]

Там ещё такая "бяка" думаю присутствует. Если Гранит использовать для управления замком ( электромеханическим), то при срабатывании оного ток довольно приличный, но кратковременный. И что бы не городить мощный БП, именно для случая с таким замком, производитель рекомендует обязательное использование АБ, которая работает в буфере, " разгружая" штатный БП.

Про "танцы" со шлейфами, где много активных извещателей, знаю не по наслышке. Пришлось подбором оконечного резистора выгонять ток шлейфа к рекомендуемым параметрам. Ибо ложняки конкретно выносили мозг.

[Waldenaro]

Там ещё такая "бяка" думаю присутствует. Если Гранит использовать для управления замком ( электромеханическим), то при срабатывании оного ток довольно приличный, но кратковременный. И что бы не городить мощный БП, именно для случая с таким замком, производитель рекомендует обязательное использование АБ, которая работает в буфере, " разгружая" штатный БП.

Про "танцы" со шлейфами, где много активных извещателей, знаю не по наслышке. Пришлось подбором оконечного резистора выгонять ток шлейфа к рекомендуемым параметрам. Ибо ложняки конкретно выносили мозг.

Спасибо за разъяснения, сейчас буду перепроверять. Вот скажите мне пожалуйста, для чего нужны резисторы? Вот в третьем граните 7,8, в четвертом 3,9, почему?

[fant]

Резисторы задают ток в шлейфе. Прибор "знает", что в нормальном состоянии шлейфа ( все датчики под охраной, сработок нет) ток будет 1,5 мА. ( для Гранита). Он этот ток контролирует. Причём есть некая "вилка" по току, которую прибор принимает за норму. Порядка 10-20 % от нормы. При действии зловреда или при штатном открытии периметра ток меняется. Увеличивается - если К.З. в шлейфе или падает до "0", когда рубанули шлейф или открыли дверь или сработал объёмник. Величину тока, как и сопротивление резистора, производитель берёт из каких то своих мыслей. Вы просто берёте из комплекта поставки или нарываете из запасов рекомендованный производителем номинал, не задумываясь - "Почему? ".

[Waldenaro]

Резисторы задают ток в шлейфе. Прибор "знает", что в нормальном состоянии шлейфа ( все датчики под охраной, сработок нет) ток будет 1,5 мА. ( для Гранита). Он этот ток контролирует. Причём есть некая "вилка" по току, которую прибор принимает за норму. Порядка 10-20 % от нормы. При действии зловреда или при штатном открытии периметра ток меняется. Увеличивается - если К.З. в шлейфе или падает до "0", когда рубанули шлейф или открыли дверь или сработал объёмник. Величину тока, как и сопротивление резистора, производитель берёт из каких то своих мыслей. Вы просто берёте из комплекта поставки или нарываете из запасов рекомендованный производителем номинал, не задумываясь - "Почему? ".

очень познавательно. можно будет с вами созвониться и в "живую" задать парочку вопросов?

в общем, застрял я на датчиках дыма (их две штуки), соединял по схеме в мануале, но не прокатило. не ставится на охрану, шс три не мигает, светится постоянным зеленым, через некоторое время выходит мигание и сигнал тревоги, после уже мигает красным. пробовал все варианты подключения, что есть. Эфффект тот же самый, даже провода поменял

а можете приложить мануал со страницей 10? а то в моем мануале нет на той странице схемы)

Изменено 16 июня, 2016 пользователем Waldenaro

[RADS]

Вот накидал схему включения:

Изменено 16 июня, 2016 пользователем RADS

[fant]

Да. Схема такая. Для выхода на "Пожар" по двум датчикам.

Мануал я стандартный нашёл в сети. Подойдёт хотя бы такой. Логика у Гранитов не сильно отличается от модели к модели, а подключения внешней обвязки стандартное.

[Waldenaro]

Спасибо! Сегодня буду проверять!

[Waldenaro]

Да. Схема такая. Для выхода на "Пожар" по двум датчикам.

Мануал я стандартный нашёл в сети. Подойдёт хотя бы такой. Логика у Гранитов не сильно отличается от модели к модели, а подключения внешней обвязки стандартное.

Вот еще вопрос - датчик движения имеет выходы + - N C T T

С питанием все понятно, с тампером тоже, его мы включать не будем. Но вот с "N" "C" не понятно, куда идет на шлейф, а куда на общий. Я менял на граните местами, использовал 3.7, 7,5 ком и короче все равно глюк). Нарисуйте, пожалуйста, такую же схемку для объемника

[fant]

Это обычные контакты, не связанные гальванически со схемой самого датчика. Т.е., упрощая, обычный выключатель, контакты которого замкнуты тогда, когда датчик стоит в режиме охраны. В режиме тревоги контакты разрываются. Любые контактные датчики включаются в разрыв шлейфа. Т.е. цепочка такая. Один контакт Гранита - шлейф - контакты датчиков- оконечное сопротивление - второй контакт Гранита. Полярность подключения шлейфа к контактам объёмника значения не имеет. В мануале это рис. 15 в приложении.

[Waldenaro]

Это обычные контакты, не связанные гальванически со схемой самого датчика. Т.е., упрощая, обычный выключатель, контакты которого замкнуты тогда, когда датчик стоит в режиме охраны. В режиме тревоги контакты разрываются. Любые контактные датчики включаются в разрыв шлейфа. Т.е. цепочка такая. Один контакт Гранита - шлейф - контакты датчиков- оконечное сопротивление - второй контакт Гранита. Полярность подключения шлейфа к контактам объёмника значения не имеет. В мануале это рис. 15 в приложении.

Все сделал - вылезла следующая загвоздка - объемник срабатывает нормально при первом включении, но после повторной установки на охрану, он показывает сработку датчика и аварию. Дпатчики менял, все они одной модели pyronix colt xs

Это обычные контакты, не связанные гальванически со схемой самого датчика. Т.е., упрощая, обычный выключатель, контакты которого замкнуты тогда, когда датчик стоит в режиме охраны. В режиме тревоги контакты разрываются. Любые контактные датчики включаются в разрыв шлейфа. Т.е. цепочка такая. Один контакт Гранита - шлейф - контакты датчиков- оконечное сопротивление - второй контакт Гранита. Полярность подключения шлейфа к контактам объёмника значения не имеет. В мануале это рис. 15 в приложении.

Все сделал - вылезла следующая загвоздка - объемник срабатывает нормально при первом включении, но после повторной установки на охрану, он показывает сработку датчика и аварию. Датчики менял, все они одной модели pyronix colt xs. Вот единственная загвоздка осталась. Резистор использовал 3,9

Изменено 28 июня, 2016 пользователем Waldenaro

[fant]

Датчик запитали от отдельного БП или от Гранита ? Питание на датчике постоянно присутствует или подаётся в момент постановки под охрану ?

[Waldenaro]

короче, поставил другой датчик и все заробило

Датчик запитали от отдельного БП или от Гранита ? Питание на датчике постоянно присутствует или подаётся в момент постановки под охрану ?

датчик был запитан от гранита, питание идет постоянно (горит индикатор и проверял вольтметром). два датчика, новые, вели себя одинаково. поставил другого производителя и вуаля, все заработало

[fant]

Победили значит. Поздравляю.

[Waldenaro]

Победили значит. Поздравляю.

победил, то победил, но хотелось бы разобраться, почему же два объемника не запустились на 3 граните? И вне зависимости от конфигурации.