Jump to content
Александр Л.

Усилитель А.Лайкова V6 и V7 с экономичными токами покоя (режим ЭА) (ред. 2016 г.)

Recommended Posts

День добрый

Сразу извинюсь, я ноль в электронике, хотел с друзьями собрать усилитель 7 версии, встал в очередь на покупку плат, а перечень деталей где найти? И желательно инструкции по сборке, если такие есть. Знакомые радиосвязисты и электронщики есть , спаять точно помогут и отладить, но им надо принести набор, т.е. делали и платы. Хелп

Share this post


Link to post
Share on other sites

Перечень деталей всегда есть на схеме :)  Нужно только посидеть и выписать все.

Если покупаете конкретную плату, то перечень стоит спросить у того, кто эту плату проектировал.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар STM32G0 – новый лидер бюджетных 32-битных микроконтроллеров от STMicroelectronics

Компания Компэл приглашает вас 25 сентября принять участие в вебинаре, который посвящен новому семейству микроконтроллеров STM32G0. Вебинар рассчитан на технических специалистов и тех, кто хорошо знаком с семейством STM32. На вебинаре будут освоены современные методы тестирования производительности микроконтроллеров на примере самых бюджетных 32-битных семейств общего назначения STM32G0 и STM32F0 и проведено их подробное сравнение.

Подробнее

В 25.09.2016 в 18:38, Перепелицын Сергей сказал:

Александр их хвалил, MJ21193/MJ21194 считаются хорошими транзисторами, возможно по этлму разницу не заметили. При замене 2N5401/2N551 на 2N3904/2N3906 разницы почти не заметил, а вот когда BD139/BD140 поменял на 2SD669A/2SB649A, изменения были заметны очень хорошо. А вот MJE15032/MJE15033 вместо BD139/BD140 будут не очень хорошо, они очень мошные, даже если звук понравится, то в детальности они проиграют.                                                                 
 

Насчет MJE понял, в принципе сам подумал о том же. Ну а как насчет 2SA1837/2SC4793?

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Литиевые батарейки Fanso в беспроводных датчиках пожарно-охранной сигнализации

Выбор подходящего элемента питания, способного обеспечивать требуемый уровень напряжения и выдавать необходимый ток на протяжении всего периода эксплуатации беспроводной пожарно-охранной системы является одной из первостепенных задач. Наиболее подходящим для этих целей элементом являются литий-тионилхлоридные элементы питания, а одним из наиболее конкурентоспособных производителей – компания Fanso, предлагающая своим клиентам продукты как универсальные, так и разработанные специально для решения конкретных задач.

Подробнее...

В ‎25‎.‎09‎.‎2016 в 18:38, Перепелицын Сергей сказал:

... когда BD139/BD140 поменял на 2SD669A/2SB649A, изменения были заметны очень хорошо.  
 

Сергей, а подробнее можно про изменения?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так к слову где купить настоящие BD139/140 знаю. А вот где купить настоящие 2SD669A/2SB649A от Renesas ?

У меня 8 пар лежит и все не настоящие.

 

Edited by Angler

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Angler сказал:

8 пар лежит и все не настоящие.

В чем разница? Меряли параметры и сверяли с даташитом на настоящие,проверяли в работе или разница в том,что не написано  Renesas ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Angler сказал:

А вот где купить настоящие 2SD669A/2SB649A от Renesas ?

У Лучезара спросите.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да и Лучезар не скажет. Нету их. Смотрите на маркировку. Она разная. Могу прислать все за ноль руб и Вашу доставку + 100 руб.

 

Edited by Angler

Share this post


Link to post
Share on other sites

Собрал на макетке простенькую схему для тестирования ГСТ на 2 полевиках.

current_source_2sk117_j113.JPG

Изменял напряжение питания с шагом 10 вольт. Измерял напряжение на нагрузке 1кОм.

Результаты такие

Uпит=32,8В Uнагр=3,39В

Uпит=22,8В Uнагр=3,38В

Uпит=12,8В Uнагр=3,37В

На ГСТ из схемы v7 (2n5401) получил схожие результаты

Uпит=32,8В Uнагр=3,10В

Uпит=22,8В Uнагр=3,09В

Uпит=12,8В Uнагр=3,08В

Разница напряжений обусловлена в том числе разбросом фактических сопротивлений МЛТшек.

Также обдувал обе схемы феном. Объективных данных роста температуры нет. За сравнимое время напряжение на нагрузке в обеих схемах выросло приблизительно на 0,1В.

Ожидал большей термостабильности от 2sk117.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо K1r111, это как раз то, чем никто не хочет заниматься. оценивая схему только по внешнему виду. Они не подозревают, какие сюрпризы ждут их внутри. Со стабильностью тока у вас всё в порядке, просто вы собрали схему с зависимостью от питания. Кстати, полевики особо не отличаются большей  стабильностью тока в подобных устройствах, а только стабильным начальным током стока. и термозависимостью. Один из транзисторов просто заменяет стабилитрон и при стабильном напряжении на нём стабильность ГСТ очень высокая. Термозависимость если и не компенсирует всю схему, то уж два транзистора ГСТ взаимокомпенсируют друг друга. Пожалуй если стабильность на выходе LM317 выше, чем на простом стабилитроне, то очень даже есть смысл повысить питание ГСТ и избавиться от стабилитрона (как предлагал Сергей или или вы, уже не могу найти) вот в этой схеме.

V7   ГСТ.GIF

 

Вот модель на нагрузке +/-10В. Очень даже неплохо. Надо проверить, может там вообще достаточно RC фильтра, как уже предлагал кто-то.

ГСТ на БПТ.rar

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 27 сентября 2016 г. в 09:25, Vadim 161 сказал:

1837/4793 можно

Да, но у них зеркальная цеколевка.


 

23 часа назад, shurken сказал:

Сергей, а подробнее можно про изменения?

С BD звук как бы звонче, с 2SD669A/2SB649A звук становится более насыщенный, более теплыйй,  рояль начинает звучать, как будто ты находишся рядом с ним, более натурально.  Если есть возможность попробуйте с разными, потому как на вкус и цвет...  А может у меня BD поддкльные.
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 9/28/2016 в 19:49, Александр Л сказал:

Со стабильностью тока у вас всё в порядке, просто вы собрали схему с зависимостью от питания. Кстати, полевики особо не отличаются большей  стабильностью тока в подобных устройствах, а только стабильным начальным током стока. и термозависимостью. Один из транзисторов просто заменяет стабилитрон и при стабильном напряжении на нём стабильность ГСТ очень высокая.

Как раз зависимость от питания я и старался минимизировать. Я себе так объясняю работу этой схемы - VT1 задает ток, а VT2 служит для VT1 своеобразным буфером, на котором "оседают" колебания напряжения на ГСТ (транзисторы плюс R1 образуют двухполюсник, поэтому значение имеет лишь разность потенциалов), т.е. да, своеобразный стабилитрон получается за счет стабилизации тока через него. Термостабильность - рулетка. Будет ли расти (падать) ток через VT1 и падать (расти) напряжение затвор-исток VT2 с ростом температуры? Скомпенсируют ли эти изменения друг друга?

В 9/28/2016 в 15:28, K1r111 сказал:

За сравнимое время напряжение на нагрузке в обеих схемах выросло приблизительно на 0,1В.

Из-за отсутствия опыта при измерениях наделал детских ошибок. Обдул феном нагрузочный резистор, измерил его сопротивление и понял, что все измерения можно смело выкинуть. 

Новые измерения проводил с нагрузочным резистором большой мощности и сопротивлением 4,81k.

При падении напряжения на ГСТ от 20В до 8В напряжение на нагрузке практически не изменилось. Ниже уже заметно влияние зависимости тока VT2 от напряжения исток-сток. По тем микроскопическим изменениям, которые удалось зафиксировать, можно сказать, что внутреннее сопротивление выше 3МОм.

В 9/28/2016 в 19:49, Александр Л сказал:

Пожалуй если стабильность на выходе LM317 выше, чем на простом стабилитроне, то очень даже есть смысл повысить питание ГСТ и избавиться от стабилитрона (как предлагал Сергей или или вы, уже не могу найти) вот в этой схеме.

Схему не я предлагал. Скорее всего, Сергей. Так за что боремся? Если схема ГСТ не требует стабилизированного внешнего напряжения для своей работы (схема на 2 полевиках, которую я привел, или на 2 биполярах, которую Вы приводите) и имеет высокое внутреннее сопротивление, то можно избавиться от стабилизированного питания для него (заменить RC цепочкой).

Кстати, ГСТ в схеме, которую, скорее всег, предложил Сергей Перепелицын, температурная зависимость отрицательная - может быть имеет смысл если плата устанавливается параллельно радиатору, VT3.1 и VT4.1 монтировать со стороны радиатора? 

И еще - вроде бы с дарлингтонами внутреннее сопротивление у нее выше.

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часа назад, K1r111 сказал:

Термостабильность - рулетка. Будет ли расти (падать)

Нагреть транзисторы ГСТ, и проверить зависимость. Только греть необходимо два транзистора одновременно.  Термозависимость ГСТ может повлиять только но то, нужен будет транзистор VT5.1 на плате, или нет.


 

13 часа назад, K1r111 сказал:

Так за что боремся? Если схема ГСТ не требует стабилизированного внешнего напряжения для своей работы (схема на 2 полевиках, которую я привел, или на 2 биполярах, которую Вы приводите) и имеет высокое внутреннее сопротивление, то можно избавиться от стабилизированного питания для него (заменить RC цепочкой).

При усложнении стаб. напряжения, многие отмечали улучшение звучания усилителя. При вводе в 6 версию  стаб тока (7 вариант) так же отмечалось улучшение звучания усилителя, по этому нужно пробовать на практике, как RC цепочка повлияет на звук. Для меня поставить на плату резистор большой мощности будет проблемотично. Плата на SMD деталях размером 5Х8 см, на которой находятся два стабилизатора. На 21в для питания ГСТ, если напряжение поднять выше, начинают выперать средние частоты. и второй стаб на 12-15в

Александр, такой вопрос, в 6 версии после R9, R10 1.5к стояли конденсаторы 100Мкф, в 7-м их нет. С чем это связано. Хочу их поставить в 7-ку. (тема большая, где искать не знаю). 

Может исходя из выше сказанного стоит усложнить ГСТ. Тем более, что колличество деталей не увеличится.
 

pic_2.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
 

ГСТ по схеме отсюда 

имеет внутреннее сопротивление порядка 350 кОм. Кроме того, изменение температуры сильно отстает от изменения тока (т.е. растет напряжение -> растет ток, после чего ток медленно падает вследствие большего нагрева транзистора).

В схеме отсюда 

изменение тока при нагреве феном составило 10%. Много это или приемлемо?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вопрос: Стал по списку подбирать детали и столкнулся с проблемой:

http://www.elitan.ru/  цена на 1 или 10 шт может быть одна, т.е. оплати и закажи 1 шт и другие 9 клиентов её могут взять бесплатно.

 

Тут по штучно не тогруют

ООО«БытГазСервис»
г. Н.Новгород ул.Коминтерна 178
Тел./Факс: 8(831)273-88-24
Тел.8(831)273-20-79
Тел.8(831)291-20-79
http://www.радиодетали-нн.рф/
E-mail: ruichi-nn@mail.ru

Тут www.chipdip.ru  часть деталей продают партиями по 100 и 300 шт

Вот пример

0.125Вт 0805 390 Ом, 5%, Чип резистор (SMD) - 5 дней - 300 шт

2 руб/шт

600 руб всего

В итоге цена набора превысила 40 000 рублей!

 

Где найти вменяемый магазин, чтобы не покупать партию вагонами?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Купил на Али наборы резисторов и емкостей 1206 и 2010, киты выводных резисторов и не жужжу ;)

На 40тыров, это вы, батенька, хватили...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Брал тут, еще до подорожания, все номиналы кроме сотен килоОм и мегомных обошлись в 2000 рублей.

http://ekits.ru/index.php?categoryID=591

Сейчас, конечно, дороже, но не как в ЧиД. А так-то да, на Али сейчас дешевле всего, как ни крути.

Edited by finn32

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, rete4 сказал:

Вопрос: Стал по списку подбирать детали и столкнулся с проблемой:

Где найти вменяемый магазин, чтобы не покупать партию вагонами?

Обратитесь к Gora в личку - думаю пойдёт на встречу.

finn32

Отличный магазин - брал там многое - и самое гдавное текстолит с фоторезистом

Edited by Buzzzin

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если питание ГСТ +/- 24В с каких номиналов рекомендуете начинать подбор R11 и сопротивления в цепи эмиттера VT5.1?

Share this post


Link to post
Share on other sites

По повду Р11 в цепи эмитера ВТ5.1- это зависит от обстоятельств! - размер и площадь радиатора , толщины подошвы оного и его площади , а так-же ТП установленного вами , так-же зависит от того что вы хотите - ТП падает от нагрева, ТП остаётся не изменным , ну и аварийная ситуацыя - ТП растёт не контролируемо!!!:crazy:

Share this post


Link to post
Share on other sites
25 минут назад, K1r111 сказал:

Если питание ГСТ +/- 24В с каких номиналов рекомендуете начинать подбор R11

При +-24в начнмте со 100к. У меня при +-21.5 ток покоя появился с R11 120к. Если заработает со 100к уменьшай, пока ток покоя не перестагнт регулироваться, затем увелич до ближайшего номинала. Остальное как описал Антон.
 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Блин , что фак писать придётся - ХЗ но я сам туповатый:) но настройка ТП чисто интуитивно понятна - включил с лампой - 150вт не меньше . посмотрел осликом - поглядел , потом попытался настроить или хоть стронуть ТП,  если ТП немного хоть регулируется и при условии , что на ВЫХОДЕ уся "0" вольт - то можно убрать лампу и продолжить настройку. короче если дальше возникнут вопросы - спрашивайте - настройка термы буудет зависеть от сопротивления резистора. +-20к из этого предела и надо плясать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...