Модулятор И Демодулятор Частоты По Сети 220 Вольт

[rocker60]

По сети 220 в можно включать и выключать устройства используя модулятор на передающей стороне и демодулятор на приёмной.

А как использовать этот принцип для уточнения числа потребителей на фазе A, B, C. Без отключения высокого напряжения.

Например: Смодулировав F=50кгц или 100кгц на фазу А на стороне потребителей можно было определить сколько на этой фазе потребителей.

Желательна развязка без трансформаторов.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[mvkarp]

Ну и вопросик.

Я подсоединю утюг на одну фазу, два утюга на другую. Сколько у меня потребителей по каждой фазе?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Vascom]

Для этого каждый потребитель должен генерировать немного разный сигнал. Если речь идет о синусе, то, например, 50.1кГц, 50.2кГц, 50.3кГц и т.д. А приемник уже все это посмотрит и подсчитает.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[rocker60]

Я, наверное, невнятно поставил вопрос.Вот пример: Модулирую частоту 1кгц на фазу А в многоэтажке на щитке ввода.Захожу на 1-й этаж.И на квартирном щитке

пользователей прощупываю иголкой демодулятора каждую из фаз. Нахожу фазу А и вижу к автомату какой квартиры она подходит. Пройдя по всем этажам и проделав эту операцию с другими фазами я могу точно знать, что на фазе А у меня 5 квартир, на В - 8, на С- 3.После такого анализа можно заняться балансировкой фаз.Если по 3-м фазам пустить 3 разные частоты и усложнить демодулятор фильтрами то такой анализ можно осуществить за один проход.

Изменено 27 июня, 2016 пользователем rocker60

[Vascom]

Так в чём вопрос?

Всё это можно сделать, можно отфильтровать 50Гц и выделить нужный высокочастотный сигнал.

[rocker60]

На каких частотах будет меньше появляться затухания и помехи окружающим?

Какая должна быть мощность передатчика?Лучше синус или импульс?На импульсе проще добиться стабильности, но гармоники.

Требование: простота генератора,без крутизны, решения.

[kotosob]

Хоть примерно читали,как решают подобные вопросы? :

https://www.google.co.il/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=%D0%A1%D0%B1%D0%BE%D1%80%20%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8%20%D0%BE%20%D0%BF%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D1%85%20%D0%BF%D0%BE%20%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B5%D0%B9%20%D1%81%D0%B5%D1%82%D0%B8%20%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B0

[rocker60]

И читал и схемы есть. Но хочется консультации у практиков. Кто съел не одну собаку.

Да и схему попроще!

[o_l_e_g]

С фирменным трассоискателем, порой, не все гладко бывает. Думаю, решение простым не будет.

[kotosob]

Учитывая сложность вычислений ,программную реализацию и обилие компонентов,в сравнении с никакой пользой и востребованностью в быту,практики и просто любители предпочитают живую собаку,а не наколенное желудочно-коликовое блюдо из нее и ,в случае из ряда- вон необходимости, покупают нужное,тратя при этом на порядки меньшие деньги,чем на иследования и эксперименты,которые провели фирмы-изготовители задолго до возникновения вашего вопроса и довели дело до промышленного дешевого производства.Любительские мЕчты не подвластны порядку и учету,советам и наставлениям тем более,если претендент--дилетант...Удачи!

Изменено 27 июня, 2016 пользователем kotosob

[rocker60]

Для целей, которые я описал выше, достаточно режима пробника, т.е. принятый сигнал индицировать на светодиоде.

Уже подумывал развязку сделать на оптроне.

[Alexeyslav]

1кГц точно пройдёт и на километры. Штатные системы передачи данных по сети работают на частотах 50...100кГц на расстояниях в сотню-другую метров.

В приёмнике использовать усилитель с АРУ и полосовым фильтром, проще всего банальный колебательный контур из дросселя и конденсатора.

п.с. балансировать фазы по количеству подключенных квартир сомнительное занятие. Главное не количество квартир, а реальное потребление каждой из них. В одну секунду может быть перекос по одной фазе, в другую по другой... потому что у них бойлеры по 2...4кВт переключаются термостатами... А кто-то ведёт ЗОЖ без бойлера, и у него потребление телевизор и две лампочки.

[rocker60]

Да! балансировать по числу квартир не зная нагрузку каждой это и не рационально и не грамотно!Но хотя бы вычислить сколько потребителей сидит на каждой фазе это уже здорово.Говорят, на западе каждая фаза имеет свой цвет т.е. маркировку.Сразу можно пройтись по этажам и сказать, что на фазе А -2 квартиры, а на фазе В-8 квартир, и т.д.Какой то маломальский баланс должен соблюдаться!У нас после ряда пожаров, из-за горе электриков, и самовольного восстановления проводки перекосы достигают 20-25 вольт когда нагрузка максимальна!!!Электрики беспомощны!Вот и хочется всё взять в свои руки на грамотно техническом уровне.

Хотелось бы простейшую схему в виде пробника, как инструмента каждого электрика.Желательно фильтры без моточных деталей.

Изменено 9 июля, 2016 пользователем rocker60

[Alexeyslav]

Ну, мотать дроссели же не надо. Да и стандартные трансформаторы тоже. На 12 вольт например.

Первым пойдёт резонансный контур на самом трансформаторе - индуктивность вторичной обмотки обычно достаточно высока, надо подобрать только конденсатор в районе нескольких микрофарад а дальше через резистор прямо на динамик.

Источник сигнала в фазе - транзистор(например MJE13005) коммутирующий 100 или 200Вт лампочку в нужной цепи, поидее должно хватить. И управляемый обычным мультивибратором на NE555 прямо от батареек.

Вообще конечно можно всё усложнить - приёмник например собрать на чисто активных фильтрах чтобы отфильтровать помехи и повысить чувствительность, добавить дискриминатор на несколько частот и т.д. это добавит некоторые удобства но схему надо разрабатывать и отлаживать. Сложнее немного - модулятор сделать на частоту около 100кгц а фазу ловить... компактным ДВ-приёмником на магнитную антенну, может даже построенного по схеме детекторного 2v1.

[rocker60]

А если такая вот цепочка для передатчика: Таймер-генератор (генератор у меня уже собран) ---->мощный транзистор----->2 ёмкости бумажные или слюдяные 3000 пф на 400 в на фазу-ноль.На таймере можно выбирать любые частоты это кое какое удобство.1, 2, 3 кгц частоты хорошо восприимчивые на слух можно прослушивать на высокоомные телефоны 2200 ом через те же 3000 на 400 в.Только вот затухания.Я думаю 100 кгц - хорошо, но приёмник усложняется.А 1 кгц упрощает приём-передачу, но будет вносить помеху окружающим.Да и затухания на 1 кгц будут больше! В охранной сигнализации несущая частота 18 кгц.Модлируется на 60 в телефонную линию.Сигнал 500 mv в зависимости от качества линии затухает до 50 mv в среднем через 5-7 км.

Изменено 9 июля, 2016 пользователем rocker60

[kotosob]

.

Изменено 10 июля, 2016 пользователем kotosob

[Alexeyslav]

Вы не поверите сколько сейчас помех в сети... из-за этих импульсных блоков питания, одной больше одной меньше - никакой особой разницы. Причём начиная от 2-й и 3-й гармоник...

[rocker60]

Аlexeyslav!Знаю!У меня "Океан" который я перестроил на 13 м, 16 м, 19 м ещё в 1985 году. В данное время средние волны вообще невозможно слушать в черте города!Хотел наблюдать за станциями на КВ, но с появление Internet их стало очень мало, да и те, что остались сократили время вещания. И я думаю что и Р250-2м и Калине со своей чувствительностью и избирательностью вряд ли удастся справится с помехами!В период солнечной активности на 13 м принимал около 15 радиовещательных станций!А сейчас даже приёмник включать не хочется из-за уровня помех!

Спасибо, за то что не оставили без внимания мой вопрос!

Изменено 10 июля, 2016 пользователем rocker60

[oldmao]

Частоту использовать около 1 кГц, мощным транзистором подключать с этой частотой нагрузку, ватт этак 100. Тогда получим в фазном проводе десяток милливольт этой частоты. Выделять резонансным контуром, например маленьким трансформатором (на 42 вольты первички, такие применялись в школьных кабинетах физики), подключенным через резистор килоом этак 20. Параллельно первичке, разумеется, конденсатор, резонанс настроить на частоту передачи. Ко вторичке трансформатора - наушники, этого будет достаточно.

[rocker60]

Ещё такой вопрос.А надо ли глушить в приёмнике фильтром частоту 50 гц?Она, наверное будет мешать рабочему сигналу!

Или фильтр жёстко настроить на частоту принимаемого сигнала?

Изменено 11 июля, 2016 пользователем rocker60

[oldmao]

Резонансный контур сам выделит нужную частоту. А чтобы 50 Гц подавит ещё больше, применить трансформатор на ферритовом сердечнике. В Интернете есть схемы переговорных устройств по сети, там используется такой принцип.

[rocker60]

Смотрел я эти схемы!

Но хотелось бы обойтись без трансформатора (для обеспечения малогабаритности),а развязку сделать на оптроне!

У меня есть малогабаритные импульсные трансформаторы 1:1 Может задействовать их?

[oldmao]

Точно не скажет никто, ставь эксперимент.

[rocker60]

Буду пробовать!