Перейти к содержанию

Устройство Автоматической Балансировки Выходного Двухтактного Каскада


Рекомендуемые сообщения

7 часов назад, I_Avals сказал:

А берётесь регулировать.

Берусь и нормально работает. Для воробьев пушка не нужна. Мне кажется, что у Вас критика ради критики. Там ни в коем случае не нужна  "максимально быстрая отработка системой ошибки", именно наоборот, плавная в соответствии с уплыванием ламп. Если я сделаю алгоритм с быстрой беготней и скачками смещения, то во-первых это будет бесполезно, поскольку никогда не понадобится, а во-вторых, если когда-то случиться то все эти радости будут в колонках.

7 часов назад, I_Avals сказал:

Метод беспроигрышный, но, бесконечно долгий.

- откуда Вы это взяли про "бесконечно" ??? Вы же видели на видео. ПИД штука классная, но для других случаев типа автомобиль без водителя и т.п. где нужна быстрая реакция на быстро меняющуюся обстановку.

 

5 часов назад, Alex-007 сказал:

Вот, например, китайский модуль на основе ESP8266

А на входе в компе что будет? Терминал или какие-то готовые программы?

5 часов назад, Alex-007 сказал:

Пока напряжение будет падать с 6...7 В до 4 контроллер успеет килобайт записать. Это если контроллер на 3,3 В. :D Я использую для хранения параметров микросхемы FRAM на SPI шине (FM25CL64, например).

Да, 3,3. EEPROM встроенный. Ну да, наверное действительно проще огород не городить, а делитель после мостика поставить и сразу на ножку прерывания по уровню. По подсчетам в запасе будет как минимум десяток миллисекунд. Я до мостика пытался контролировать, но там переменка, опять же либо предложенный Zero crossing detector, либо выпрямлять-сглаживать... Решение сложнее задачи показалось, а места на плате уже в обрез. А так и ежечасно можно оставить и при выключении. Писать на всякий случай в разные ячейки и при старте сравнить на предмет глюков.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

1 hour ago, AndreySkv said:

все эти радости будут в колонках.

Понятия быстро - медленно, существуют исключительно относительно скорости изменения регулируемого процесса. Так что, все эти радости, даже при "быстром" регулировании, будут глубоко в инфразвуке. То, что процесс, шажками по 0,1 Вольта, в конечном итоге сходящийся, это понятно. Но, как сказано в одном анекдоте - неаккуратно. ПИД регулятор, это, своего рода, стиль. Уровень. Хотя клиент, скорее всего, этого не заметит. Но, самому то приятно, если сделано красиво, а не лишь бы работало? Это, примерно, как умножение на 8, реализованное сдвигом, а не вызовом процедуры умножения чисел с плавающей запятой. Хотя, последнее, тоже решит задачу. Правда?

1 hour ago, AndreySkv said:

а места на плате уже в обрез

Я бы не стал тянуть сеть на плату. Кроме, разве, случая, когда БП там же. А паре контактных площадок для подключения проводов от оптрона, место всегда найдётся. Куда то же Вы будете подключать делитель после мостика? Вот, туда же и оптрон.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

@I_Avals Правда, но как раз с точностью до наоборот: Вы предлагаете на float 8 делить, когда это не нужно. Бритва Оккама: не плодите сущности сверх необходимого. И с инфразвуком ошибка: амплитуду поменяли со временем. Например ПИД даст необходимость срочного изменения на вольт и чем растягивать его в инфразвук?

Дело-то не в том, что нельзя алгоритм запрограммировать, а в том, что он там не на пользу а и только во вред. Даже просто интегральный нельзя.

А вообще в чем проблема: сделайте на алгоритме да и сравним.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

2 часа назад, AndreySkv сказал:

EEPROM встроенный

Пользуюсь другим способом. В FRAM-ку пишется 2 блока параметров с контрольными суммами. При включении проверяется. Битый блок, если таковой имеется, переписывается. Много лет никаких проблем. Да, в FRAM-ку можно писать непрерывно, у неё нет ограничения на количество перезаписей, поэтому можно сохранять и динамические параметры, также записывая их в 2 блока по очереди.

2 часа назад, AndreySkv сказал:

А на входе в компе что будет?

USB Wi-Fi модуль. :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 hour ago, AndreySkv said:

ПИД даст  необходимость срочного изменения на вольт

ПИД регулятор не даёт необходимость. Он отрабатывает внешнее возмущающее воздействие, стараясь его компенсировать. И, если не успеет, в колонках будет именно внешнее возмущающее воздействие, а не результат работы ПИД. Самое быстрое, из естественных воздействий - рост тока лампы, после включения накала.При этом САР регулирует смещение от ноля, до требуемой величины. Но, это растянуто не десяток - другой секунд. Т.е, априорно, в глубоком инфразвуке. Есть ещё изменение тока от нестабильности сети. Тоже, не самый динамичный процесс.

1 hour ago, AndreySkv said:

Даже просто интегральный нельзя.

Это почему?

1 hour ago, AndreySkv said:

А вообще в чем проблема: сделайте на алгоритме да и сравним.

Да нет проблемы. Уже делал. Простите, что на транзисторах и без тачскрина. Но, с точки зрения ламп усилителя, делает то же самое - стабилизирует ток квартета, устанавливая индивидуальную величину смещения для каждой лампы. Величина тока, одинаковая для всех ламп, может оперативно изменяться, при необходимости.  В данной реализации, точно так же использует БП усилителя, для питания ламп. Питание САР и источник смещения - собственные, как и у Вас. Как говорится, найдите 15 отличий. Ах, да! Картинки и WiFi! Это, естественно, низводит моё решение до уровня мусора. С точки зрения 21-го века и нанотехнологий. Собственно, современная молодёжь точно так же относится к винилу и ламповой аппаратуре. Отстой! Плейлист сделать нельзя! И на рингтон пластинку не поставишь. Как то рассказал одному молодому, что до сих пор есть люди, использующие для общения передатчики, приёмники и работающие морзянкой. Его удивлению не было предела - но, есть же интернет!!!

1 hour ago, AndreySkv said:

Бритва Оккама

Так вот как называется мой вопрос - нафига стабилизатору WiFI? Многообразие не следует предполагать без необходимости. Вполне разумно. Если делаем стабилизатор, почему бы не ограничится именно этой функцией? Отполировав её до блеска. Или, цель была деть куда то 8 АЦП и цветной тачскрин? И, покафовать от программирования? Достойная задача. Решённая на уровне. Я имею в виду, программирование. Про способы регулирования программисту знать вовсе не обязательно. Не царское это дело. К стати, о "медленных" процессах. Буквально все современные регуляторы температуры имеют ПИД регулятор. И, функцию автоматической настройки под конкретный объест регулирования. При этом, у меня на производстве, ни один нагреватель не выходит на заданную температуру быстрее, чем за минуту. А есть и до 10-ти. И, всё равно, ПИД. Прикол в том, что только эта технология обеспечивает максимально быстрый выход на рабочую точку и дальнейшее её удержание с минимальной погрешностью. Вот, если бы Ваша "коробочка", исследовав динамические характеристики тока лампы, как объекта регулирования, сама подстраивала оптимальные ПИД коэффициенты под конкретный усилитель, это было бы реально круто. И, абсолютно соответствовало бы уровню разработки 21-го века. А так, вся вычислительная мощность уходит на алгоритм - подняли на 0,1 Вольта, посмотрели. Не понравилось, опять подняли. Скучно. В сущности, мультивибратор, реверсивный счётчик, ЦАП, компаратор. 

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

1 час назад, Alex-007 сказал:

Пользуюсь другим способом. В FRAM-ку пишется 2 блока параметров с контрольными суммами. При включении проверяется. Битый блок, если таковой имеется, переписывается. Много лет никаких проблем. Да, в FRAM-ку можно писать непрерывно, у неё нет ограничения на количество перезаписей, поэтому можно сохранять и динамические параметры, также записывая их в 2 блока по очереди.

Понятно. Да, в таком варианте вообще можно не заморачиваться с монитором питания. У меня, к сожалению, ограничение циклов записи в ЕЕПРОМ.

1 час назад, Alex-007 сказал:

USB Wi-Fi модуль. :D

:D:D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 6 месяцев спустя...

Пара слов за то, как люди подбирают лампы в пары. И пара тонкостей - ламп надо сотни, плюс прямая связь с производителем, которому возвращаются отбракованные лампы. А в остальном, всё замечательно.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 6 месяцев спустя...

Интересная тема...мне тоже было это интересно когда-то... ради интереса собрал в Proteus схемы на МК с АЦП и ЦАП внешними...в алгоритме ПИД регулятор. Для настройки ПИД налету в схеме предусмотрены потенциометры для каждого коэффициента. На видео коэффициенты не оптимально настроены... есть колебательный процесс при резком скачке тока лампы. А в общем рабочий алгоритм получился.

image.png.570c7be2d2b26db16df55c0360bdead1.png

Демонстрационное видео тут https://drive.google.com/file/d/1Ev5hkfQKHj5tCisgey45FBf9gAIPtiHp/view?usp=sharing

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Интересно. Но у меня не хватает знаний. Для лампы 6С33С возможно такое сделать? Видел схему усилителя "Антрацит", там реализовано. Но без прошивки повторять её бесполезно. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

30 минут назад, Климентий сказал:

Никому не интересно...

Ну... Просто это не совсем в тему. Я так понял, что это система динамической подстройки тока покоя однотактного выходного каскада.  Но, тогда надо идти другим, бескомпромиссным путём. :D Если проанализировать входной сигнал заранее, то можно заблаговременно плавно увеличить ток покоя перед резким увеличением громкости. Задержать сигнал на несколько секунд при современных вычислительных средствах большого труда не составит...

Изменено пользователем Alex-007
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

32 минуты назад, Abaraggi сказал:

Интересно. Но у меня не хватает знаний. Для лампы 6С33С возможно такое сделать? Видел схему усилителя "Антрацит", там реализовано. Но без прошивки повторять её бесполезно. 

http://vinsluh.org.ua/article/однотактный-унч-на-6с33с-со-следящим-смещением/

Для 6с33с вот... Повторите и будет отлично держать режим... 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
×
×
  • Создать...