Согласование Сопротивлений Транзисторных Каскадов

[Гость tdks]

Считаю транзисторный каскад по данной методике: http://www.meanders.ru/tranzistors.shtml

получается что Rк = 10 * Rэ

Входное сопротивление - h21 * Rэ

Выходное - Rк

Так как добиться равного входного и выходного сопротивления(Что бы каскады можно было соединять последовательно)?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[mvkarp]

У Вас не СВЧ техника. В НЧ достаточно, чтобы входное сопротивление второго каскада было значительно выше выходного сопротивления первого.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Гость tdks]

Я бы не думал о них, но дело в том что при соединении каскадов громкость только падает... (Номиналы и схема из статьи)

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Alkarn]

Не будет громкость падать, будет нарастать. Просто усиление будет не максимально возможное у данного транзистора,

а малость поменьше. В апериодических (RC) каскадах согласования добиться очень трудно,

надо применять согласующие трансформаторы - вещь громоздкая, дорогая, заваливает частотную характеристику по ВЧ и НЧ.

Проще поставить на 1-2 транзистора больше и получить то же усиление.

Изменено 1 июля, 2016 пользователем Alkarn

[mvkarp]

В схемах из приведенной статьи есть еще и резисторы делителя базы. Их тоже нужно учитывать при расчете входного сопротивления каскада.

[Гость td]

Не будет громкость падать, будет нарастать. Просто усиление будет не максимально возможное у данного транзистора,

а малость поменьше. В апериодических (RC) каскадах согласования добиться очень трудно,

надо применять согласующие трансформаторы - вещь громоздкая, дорогая, заваливает частотную характеристику по ВЧ и НЧ.

Проще поставить на 1-2 транзистора больше и получить то же усиление.

Вот передо мной макетка, один транзистор звучит громче двух... Схема из статьи, вместо Rк второго каскада стоит трансформатор ТВ-2АШ. Частично помогает шунтирование Rэ конденсатором, но качество звука падает. Хотелось бы именно с однотактной схемой разобраться

[salyamkamrad]

Вот передо мной макетка, один транзистор звучит громче двух...

Значит входное сопротивление второго каскада слишком мало.

Вы схему выкладывайте с номиналами, не стесняйтесь.

[Alkarn]

Двухтактную я привел просто потому, что она часто употреблялась на заре транзисторной радиотехники, по примерно такой схеме

(с добавлением элементов смещения, развязки) были собраны первые "Селги", "Спидолы" и прочие "Хрюндики".

Транзисторы были маломощные, кпд у однотактной схемы очень низкий, поэтому делали двухтактные.

Говорить - почему выходной сигнал у двухкаскадного усилителя меньше, чем у однокаскадного, можно только видя полную схему,

с номиналами деталей, зная сопротивление динамика. А так - "схема как в статье - бесполезно.

В статье нет номиналов, нет двухкаскадной схемы. Гадать на кофейной гуще? Начерти схему. Есть куча программ, где это можно сделать. От Пайнта и Ворда начиная, и до Splan, Микрокап, Автокад, Пикад...

[Гость tdks]

Вот, трансформатор ТВ-2АШ

[Pont 007]

Вот передо мной макетка, один транзистор звучит громче двух...

Схему приложите. Схему вижу. Структуры НЧ ( усилитель мощности звуковой частоты (УМЗЧ)) усилителей давно разработаны. Почитать для начало можно Дугласа Селфа. "Проектирование усилителей" ; ещё можено посмотреть статьи Н.Сухова.

По схеме: УМЗЧ усилитель без ООС строить сложно. Лучше перейти к варианту с ООС. Ток через Q1 мал, а через Q2 слишком большой для кт368. Раздельные конденсаторы C2, в транзисторной схемотехники УНЧ ушли в 70 годах.

Изменено 1 июля, 2016 пользователем Pont 007

[Гость tdks]

Прошу прощения, не могу редактировать, R4 330 Ом

[Гость tdks]

Вот передо мной макетка, один транзистор звучит громче двух...

Схему приложите. Схему вижу. Структуры НЧ ( усилитель мощности звуковой частоты (УМЗЧ)) усилителей давно разработаны. Почитать для начало можно Дугласа Селфа. "Проектирование усилителей" ; ещё можено посмотреть статьи Н.Сухова.

По схеме: УМЗЧ усилитель без ООС строить сложно. Лучше перейти к варианту с ООС. Ток через Q1 мал, а через Q2 слишком большой. Раздельные конденсаторы C2, в транзисторной схемотехники УНЧ ушли в 70 годах.

Вообще - моя главная цель - не сколько усилитель звука,сколько усилитель РЧ, я лишь проверяю его звуковым сигналом. Почему бы не взять готовую схему? Я бы с радостью, но они все для pnp германиевых транзисторов, либо более-менее нагруженные для серьезных трансиверов/станции. Мне охота как раз поиграть с простыми схематическими решениями и подручной элементной базой. Вот...

[Pont 007]

Попробуйте каскод на ВЧ можно будет выиграть в усилении. А на какой диапазон рассчитываете ? Смотрели усиления одного каскада, на вашем диапазоне усиление то хоть было ?

А усилитель звука на двух транзисторах можно сделать так, но он усилитель до 2 мГц далее всё плохо.

Изменено 1 июля, 2016 пользователем Pont 007

[salyamkamrad]

Вот...

Ну блин... В коллекторе первого транзистора 3,3 кОм, в смещении второго 130 Ом и 1 кОм в параллель. Ну и откуда тут взяться усилению?

А усилитель ВЧ по образу и подобию этого вовсе не получится. Хотя бы из-за эффекта Миллера.

[Гость tdks]

Вот...

Ну блин... В коллекторе первого транзистора 3,3 кОм, в смещении второго 130 Ом и 1 кОм в параллель. Ну и откуда тут взяться усилению?

А усилитель ВЧ по образу и подобию этого вовсе не получится. Хотя бы из-за эффекта Миллера.

Переделал первый каскад - в эмиттере 30 ом, в коллектор 330 ом, пошло усиление! А как вообще определить к усиления каскада?

Про этот эффект я знаю, но есть подобные схемы, только на германиевых:

Мне надо мегагерц до 3, а то и меньше.

[Гость tdks]

Вот...

Ну блин... В коллекторе первого транзистора 3,3 кОм, в смещении второго 130 Ом и 1 кОм в параллель. Ну и откуда тут взяться усилению?

А усилитель ВЧ по образу и подобию этого вовсе не получится. Хотя бы из-за эффекта Миллера.

Переделал первый каскад - в эмиттере 30 ом, в коллектор 330 ом, пошло усиление! А как вообще определить к усиления каскада?

Про этот эффект я знаю, но есть подобные схемы, только на германиевых:

Мне надо мегагерц до 3, а то и меньше.

[Гость tdks]

Вот...

Ну блин... В коллекторе первого транзистора 3,3 кОм, в смещении второго 130 Ом и 1 кОм в параллель. Ну и откуда тут взяться усилению?

А усилитель ВЧ по образу и подобию этого вовсе не получится. Хотя бы из-за эффекта Миллера.

Переделал первый каскад - в эмиттере 30 ом, в коллектор 330 ом, пошло усиление! А как вообще определить к усиления каскада?

Про этот эффект я знаю, но есть подобные схемы, только на германиевых:

Мне надо мегагерц до 3, а то и меньше.

[Гость tdks]

Попробуйте каскод на ВЧ можно будет выиграть в усилении. А на какой диапазон рассчитываете ? Смотрели усиления одного каскада, на вашем диапазоне усиление то хоть было ?

А усилитель звука на двух транзисторах можно сделать так, но он усилитель до 2 мГц далее всё плохо.

Я рассчитываю на ДВ/СВ диапазоны, но во всяком случае спасибо за схему, попробую

[Pont 007]

Ну в симуляторе 1 мГц взял не плохо, усиление 64 Дб на 4 мГц 60. Но как в железе будет ХЗ.

Изменено 1 июля, 2016 пользователем Pont 007

[Alkarn]

Ну надо же хоть чуть-чуть рассчитывать схему, а не первые попавшиеся резисторы - конденсаторы лепить.

Каскад с не шунтированным резистором в эмиттере имеет усиление приблизительно

Ku=Rнагр/Rэ. Rнагр - это сопротивление параллельно включенных R1, R6, R7 и Rвх Т2.

При R4 = 30 Ом Ку=примерно 3-3,5. Но это еще если режим транзистора нормальный.

Поскольку ты напряжение питания не указал, посчитать режим невозможно.

Может, транзистор в режиме отсечки или насыщения, тогда никакого усиления не будет вообще.

[Гость tdks]

Ну надо же хоть чуть-чуть рассчитывать схему, а не первые попавшиеся резисторы - конденсаторы лепить.

Каскад с не шунтированным резистором в эмиттере имеет усиление приблизительно

Ku=Rнагр/Rэ. Rнагр - это сопротивление параллельно включенных R1, R6, R7 и Rвх Т2.

При R4 = 30 Ом Ку=примерно 3-3,5. Но это еще если режим транзистора нормальный.

Поскольку ты напряжение питания не указал, посчитать режим невозможно.

Может, транзистор в режиме отсечки или насыщения, тогда никакого усиления не будет вообще.

Напряжение - 12В

[Alkarn]

Теперь для примера рассчитаем каскад на Т1.

Каскад предварительный, маломощный. Примем ток коллектора стандартный - 5 мА.

(Можно 1 мА, если нужен каскад максимально экономичный,

можно 10 мА, если он будет работать на сравнительно низкоомную нагрузку - несколько сотен Ом).

Напряжение на коллекторе примем половина питающего, 6 В. Резистор R4=6/5=1,2 кОм.

Падение напряжения на Rэ=0,05 от Епит=0,6 В. Rэ=0,6/0,005=120 Ом.

Напряжение на базе 0,6+0,6 =1,2 В. Ток базы =Iк/Вст=5/50=0,1 ма (ориентировочно).

задаемся током базового делителя=5*(Iб)=0,5 мА. R3=1,2/0,5=2,4 кОм.

R2=(12-1,2)/(0,5+0,1)=18 кОм. Вот таким макаром считается каскад у профессионалов.

Если так сложно - надо повторять чужие проверенные схемы. Хотя что тут сложного?

Ни интегралов, ни систем уравнений, ни комплексных чисел. Все по закону Ома.

Также надо пересчитать в сторону увеличения номиналы резисторов смещения второго каскада.

Трансформатор такой сюда не подходит, он от лампового приемника, на входе ему вольт 150 амплитуду надо.

При 12 В питающего усилитель с таким трансформатором больше 50 мВт не выдаст.

[Гость tdks]

Спасибо!

[rocker60]

А почему Вас не устраивают схемы на германиевых транзисторах!Я не однократно собирал конвертеры на серии П и ГТ.

Они прекрасно справляются со своей задачей в метровом диапазоне до 30мгц и не капризны в наладке.

[Pont 007]

Guest_tdks

И всё же научитесь в своём симуляторе строить диаграммы Боде. Хотя бы АЧХ и усиление проконтролируйте. Усилитель не обладает бесконечной полосой пропускания.

Я просто оставлю это здесь ina50311

Изменено 1 июля, 2016 пользователем Pont 007