Jump to content
bgene

Микросхемы Серия К172

Recommended Posts

Требуется описание микросхем этой серии, в особенности к172тр1: распиновка и логика работы.

Edited by bgene

Share this post


Link to post
Share on other sites
Требуется описание микросхем этой серии, в особенности к172тр1: распиновка и логика работы.

На какой помойке ты эту серию нашел?...Это древняя серия МОП- структуры, питание - 27 вольт,

К172ТР1 это 2 обычных RS-триггера.

В серию входили:

К172ЛМ1 - 2 элемента 4ИЛИ с прямым и инверсным выходом

К172ЛМ2 - элемент 10ИЛИ с прямым и инверсным выходом

К172ЛИ1 - 4 элемента 2И

К172ЛК1 - 2 элемента 2И-2ИЛИ с прямы и инверсным выходом

К172ТР1 - 2 RS-триггера со сложной входной логикой.

частота быстродействия всего 200Кгц

Share this post


Link to post
Share on other sites
К172ТР1 это 2 обычных RS-триггера.

К172ТР1 - 2 RS-триггера со сложной входной логикой.

частота быстродействия всего 200Кгц

Ну вот именно эту логику и нужно понять. А также распиновку. А для контроллеров на К145 "всего 200Кгц" это вполне достаточно

Помогите, кто имеет справочники, пожалуйста, ибо в сети нету.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Металл-композит как альтернатива ферриту: дроссели Panasonic семейства ETQP

Современные электронные устройства требуют все более компактных и эффективных компонентов. Новые металл-композитные дроссели обладают рядом преимуществ перед дросселями с ферритовым сердечником. Они не имеют ярко выраженного насыщения, обладают отличными частотными свойствами и способны работать при температурах до 150°C и выше. Все это делает их альтернативой стандартным дросселям с ферритовым сердечником в широком спектре автомобильных и промышленных приложений.

Подробнее

А также распиновку.

Я нашла только это

post-21998-1176994692_thumb.jpg


Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение

Share this post


Link to post
Share on other sites
А также распиновку.

Я нашла только это

post-21998-1176994692_thumb.jpg

По справочнику распиновочка другая.

Общ-1нога

- Uпит 8 нога...-27в

RS-триггер 1:

выходыQ:

7 нога прямой выход

9 нога инверсный выход

Входы S:

3 нога асинхронный S вход

2 нога синхронный S вход

Входы R:

12 нога асинхронный R вход

13 нога синхронный R вход

Тактовый вход С:

14 нога вход С

RS-триггер 2:

выходыQ:

6 нога прямой выход

10 нога инверсный выход

Входы S:

4 нога асинхронный S вход

синхронный S вход внутреннее соединение с выхода первого триггера

Входы R:

11 нога асинхронный R вход

синхронный R вход внутреннее соединение с выхода первого триггера

Тактовый вход С:

5 нога вход С

Запись по синхронным входам триггеров происходит по импульсам на сактовых входах С.

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Новые литиевые ХИТы Fanso работают даже при +150ºС!

Когда приходится учитывать работу в экстремальных условиях, к выбору электронных компонентов подходишь с особой тщательностью. Высокие температуры, большие перепады давления, труднодоступность – все это требует специальной продукции. Склад КОМПЭЛ пополнился новыми литиевыми ХИТами Fanso, стабильно работающими даже при температуре до 150 ºС. Батарейки имеют номинальное напряжение 3,6 В, обладают ёмкостью от 700 до 14000 мАч, работоспособны в широком температурном диапазоне -20…150ºС и имеют низкий саморазряд (не более 3% в год в нормальных условиях хранения).

Подробнее о высокотемпературной линейке

Так, начинаю понимать. Это синхронный двухступенчатый RS-триггер с дополительным независимым сбросом и выставлением. А насчёт распиновки есть непонятки. Света видимо взяла данные отсюда (стр66).

В принципе понятно откуда разница. Видно в схеме "обратное" подключение питания и соответственно логические уровни обратные: "0" это "земля" а "1" питание (+27V). Насколько я понимаю в справочнике наоборот: "0" это "земля", а "1" питание (-27V). Вот только тут вопрос к Rokl: а в справочнике какие уровни "активные"? Как входы обозначены?

Спасибо заранее.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Так, начинаю понимать. Это синхронный двухступенчатый RS-триггер с дополительным независимым сбросом и выставлением. А насчёт распиновки есть непонятки. Света видимо взяла данные отсюда (стр66).

В принципе понятно откуда разница. Видно в схеме "обратное" подключение питания и соответственно логические уровни обратные: "0" это "земля" а "1" питание (+27V). Насколько я понимаю в справочнике наоборот: "0" это "земля", а "1" питание (-27V). Вот только тут вопрос к Rokl: а в справочнике какие уровни "активные"? Как входы обозначены?

Спасибо заранее.

Все входы прямые

U1= -7,5в...- 27в

U0= 0в...-2,0в

все как у 145 серии.

А питалово перевертывают у К172, К145, К161 серий, это что бы както 561 или 176 серию к ним примастырить. Как раз получается, ежели +9в будет для 172 серии "0" , то размах 0-9 вольт 176 серии попадает в размах 0...-7,5в 172 или 145 серии.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Так, начинаю понимать. Это синхронный двухступенчатый RS-триггер с дополительным независимым сбросом и выставлением....

Я так думаю, что задумка несколько шире. Тут, используя обратную связь из двух ступенчатого RS-триггера возможно получить D-триггер или счетный Т-триггер.

Share this post


Link to post
Share on other sites
А питалово перевертывают у К172, К145, К161 серий, это что бы както 561 или 176 серию к ним примастырить.

Вот только при этом логика и страдает: кто был "И" стал "ИЛИ" итд... :blink:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если у кого есть информация, подскажите: какой выходной ток у микросхем 172 серии.


Ищу ( уже очень долго и безрезультатно ) информацию по микросхемам 145 серии:

К145ВВ7П,К145ВВ8П

Share this post


Link to post
Share on other sites

В 90х годах в "Радио" были приставки к часам из набора "Старт",там описаны эта микрухи подробней.


Лужу,паяю,телевизоры починяю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В 90х годах в "Радио" были приставки к часам из набора "Старт",там описаны эта микрухи подробней.

Спасибо, буду искать. У меня есть К172ТР1 и К172ЛК. Почти все параметры по ним мне известны, кроме выходного тока. Если у кого есть справочные данные, поделитесь пожалуйста.

------------------------------

К172ЛИ1 ( К1ЛИ721 )

4 элемента 2И

выв.2,3 - входы 1-го элемента

выв.7 - выход прямой 1-го элемента

выв.4,5 - входы 2-го элемента

выв.6 - выход прямой 2-го элемента

выв.11,12 - входы 3-го элемента

выв.10 - выход прямой 3-го элемента

выв.13,14 - входы 4-го элемента

выв.9 - выход прямой 4-го элемента

К172ЛК1

2 элемента 2И-2ИЛИ с прямым и инверсным выходом

Питание: -27В;

Ток потребления: 2,5 мА;

Uвых1 не менее: 7,5В;

Uвых0 не более: 2,0В;

Iвх не более: 1,3 мкА;

Tзад: 0,6 мкС;

Rвх не менее: 15 МОм;

К разветвления: 15;

выв.1 - общий

выв.8 - Uпит -27В

выв.(2 и 3)или(4 и 5) - входы 1-го элемента

выв.6 - выход прямой 1-го элемента

выв.7 - выход инверсный 1-го элемента

выв.(11 и 12)или(13 и 14) - входы 2-го элемента

выв.9 - выход прямой 2-го элемента

выв.10 - выход инверсный 2-го элемента

Edited by KST

Ищу ( уже очень долго и безрезультатно ) информацию по микросхемам 145 серии:

К145ВВ7П,К145ВВ8П

Share this post


Link to post
Share on other sites

В 90х годах в "Радио" были приставки к часам из набора "Старт",там описаны эта микрухи подробней.

Спасибо, буду искать. У меня есть К172ТР1 и К172ЛК. Почти все параметры по ним мне известны, кроме выходного тока. Если у кого есть справочные данные, поделитесь пожалуйста.

------------------------------

К172ЛИ1 ( К1ЛИ721 )

4 элемента 2И

выв.2,3 - входы 1-го элемента

выв.7 - выход прямой 1-го элемента

выв.4,5 - входы 2-го элемента

выв.6 - выход прямой 2-го элемента

выв.11,12 - входы 3-го элемента

выв.10 - выход прямой 3-го элемента

выв.13,14 - входы 4-го элемента

выв.9 - выход прямой 4-го элемента

К172ЛК1

2 элемента 2И-2ИЛИ с прямым и инверсным выходом

Питание: -27В;

Ток потребления: 2,5 мА;

Uвых1 не менее: 7,5В;

Uвых0 не более: 2,0В;

Iвх не более: 1,3 мкА;

Tзад: 0,6 мкС;

Rвх не менее: 15 МОм;

К разветвления: 15;

выв.1 - общий

выв.8 - Uпит -27В

выв.(2 и 3)или(4 и 5) - входы 1-го элемента

выв.6 - выход прямой 1-го элемента

выв.7 - выход инверсный 1-го элемента

выв.(11 и 12)или(13 и 14) - входы 2-го элемента

выв.9 - выход прямой 2-го элемента

выв.10 - выход инверсный 2-го элемента

Это КМОП серия,там микроамперы.Коэффициент разветвления 15 указывает,что на выход МС допускается подключать до 15 входов МС этой серии.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это КМОП серия,там микроамперы.Коэффициент разветвления 15 указывает,что на выход МС допускается подключать до 15 входов МС этой серии.

Вобщем, светодиод нельзя подключить напрямую ( попробую через К161КН1 )


Ищу ( уже очень долго и безрезультатно ) информацию по микросхемам 145 серии:

К145ВВ7П,К145ВВ8П

Share this post


Link to post
Share on other sites

Помогите! Не могу разобраться в логике К178ТР1(К172ТР1),нет информации.

Из выше сказанного понял, что в корпусе 2 синхронных RS триггера Тр.1 и

Тр.2 соединенных внутрисхемно.

1) Непонятно к чему подсоединены асинхронные входы R и S каждого триг.

2) Непонятно к чему подсоединены внутрисхемные выходы в Тр.1 (получается

2 выхода внешних и 2 внутренних!?), которые соединяются с синхронными

внутрисхемными входами Тр.2(кстати,Q пр. с R, а Q инв. с S или наоборот?)

Перелопатил весь Инет, ответов не нашел, может у кого есть инфа в старых

печатных изданиях, буду благодарен за помощь.

Edited by Bypass

Share this post


Link to post
Share on other sites

Начинал я когда-то со 178-й серии (та же 172-я, но в металлокерамических "жучках"). Собирал реле для фотопечати. До сих пор работают. На дело не в этом. Для нее нужно сложное тактирование: тактовые импульсы для ведущего и ведомого триггеров не должны перекрываться.

У меня сейчас заканчивается ремонт, если есть возможность подождать пару дней - подниму свои старые бумаги (до ремонта точно были) и выложу и распиновку и как сляпать счетный триггер. А пока что более подробно озвучьте, что именно Вы хотите из них сделать.

С выходными токами в этой серии - полный абзац: не столь важен уровень единицы, сколько то, что уровень нуля может достигать 2 В. Мне приходилось ставить балансный каскад (аналогично ЭСЛ серии), чтобы вывести сигнал для реле. Благо, хоть выходы у них у всех парафазные.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот, нашел. Надеюсь, что в таком варианте изображения (верхний рис.) логика работы этого триггера будет намного понятнее. По крайней мере при разработке я применял именно его. На среднем рисунке - счетный триггер; на нижнем - диаграма его работы.

post-24063-1273699257,96_thumb.gif

Edited by Falconist

Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Огромное спасибо! Сразу ответить не мог, работал.

Жизнь заставила эксплуатировать камплекс телемеханики ТМ 320, построенный

исключительно на микросхемах 178 серии, причем задействована вся серия!

Выпускали такие комплексы для всяких тепловых и других эл.станций в начале 80х.

Есть подозрение, что и микросхемы были выпущены для ТМ 320.

Я нашел обрывки конспектов людей, которые обучались эксплуатировать все

это хозяйство в 80е годы, логика совпадает с вашими данными.

Эти микросхемы описаны в справочнике "Интегральные микросхемы" под

редакцией Б.В. Тарабрина за 1981г! на уровне МОП транзисторов, мне обещали

прислать из него, если пришлют, то выложу. Единственное, что меня смущает,

на всех принципиальных схемах нарисовано внутреннее соединение первого

и второго триггера " Х" прямой выход на вход R, инверсный выход на S, я пока

это не осмыслил...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уважаемый Bypass, оба триггера являются тактируемыми. Я ведь не зря разрисовал на своем рисунке последовательность тактовых импульсов. Если нужен тупо RS-триггер, то используется только второй, а входы первого зануляются. Я еще поищу у себя - вроде бы должны были сохраниться листовки-вкладыши в заводсткую упаковку.

Выпускались они киевским заводом Квазар.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, вы правы, в большей части схем используется "тупо RS-триггер" 1-й и 2-й в разных

сочетаниях, но в блоке, формирующем разные тактирующие сигналы используется

ваш вариант. Falconist - благодарю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Листовок-вкладышей не нашел. Видимо, выбросил за ненадобностью. Если хотите, могу выложить сканы схемы таймера. Глядишь, чем-то помогут.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Falconist, если получится выложить скан схемы, то будет здорово.

Я придумал как симулировать 178ТР1 в Multisim 10.1, получилось немного

коряво но вроде работает, можно будет проверить мою модель на

реально работающей схеме.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прошу прощения, думал что уже никому не интересно

Кое-что нашёл здесь, если кому ещё нужно

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тоже отпишусь, не прошло и года. )))

Фишка этих МС не в быстродействии, а в высоком напряжении питания. Какое может быть быстродействие с такими напругами? Это же не 3,3в! Потому нужно использовать по назначению. Вот к примеру индикаторы ИВ как раз питаются от 27в. Рядом с ними на плате я и видел эти микры. В 90-х годах автосигнализации были ещё дороги. Знакомый попросил собрать мигающий светодиод на машину. Задействовал один корпус и пару-тройку элементов на несимметричный мультивибратор. Правда использовал К511.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Всех с Праздником ... и дабы военные Знания, Навыки и Сила - никому не пригодились по прямому назначению. Еще когда служил в МЧС - ребята сделали мне в подарок фотошопик ... хорошо, генерал не видел ...  мои две звезды - против двух его - не прокатили бы ...
    • Тут , как бы , есть неразрешимое противоречие, но всегда можно подойти  "творчески"  , если очень хочется . Понять работу изображенного двухтактного каскада , в котором есть и возможность термостабилизации и обратная связь и собрать усилитель из нескольких таких каскадов с трансформаторной связью между ними  для получения усиления по напряжению . Возможно такой вариант будет иметь "аудифильскую" ценность . Расчитать можно как схему с общим коллектором,  ну и как смещение БЭ подать - но это можно и  подобрать .    
    • потому я и предположил, что нет четкого ГАШЕНИЯ пикселей ... Делать такое источник инфы - не может, а вот сама панель - аж бегом.
    • Меня смутило Потому и задал сей вопрос. Возможно, автор неправильно сформулировал проблему. Тогда все становится на места. Руслан, спсб!
    • Вышла Beta версия 4.0 от 20 февраля 2020 Список изменения поражает, интересно, как оно будет работать. Настоятельно не рекомендую открывать свои проекты в данной версии. Разработчики двигаются вперед, это очень хорошо.  Лицензия от 3.хх версии к 4.0 не подходит, радиолюбительской лицензии пока нет для 4 - версии, (Бесплатная версия, ограничение на 300 выводов и 2 сигнальных слоя максимум, только некоммерческое использование). Англоязычный форум https://diptrace.com/forum/viewtopic.php?f=20&t=13255  
×
×
  • Create New...