Регулятор оборотов коллекторного двигателя от стиральной машины

[mocart]

9 минут назад, Sova1 сказал:

Ну да, все.

 

9 минут назад, Sova1 сказал:

А работу моих схем я объяснял неоднократно.

То-то я смотрю как их выкидывают и частотники ставят. И у всех одна причина- схема со временем начинает неадекватно себя вести.

Но,

12 минут назад, Sova1 сказал:

Это форум самодельщиков, и теоретизирование не в почете.

Что тут ещё скажешь? Спасибо и на том.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Praktic]

Только что, mocart сказал:

И у всех одна причина- схема со временем начинает неадекватно себя вести.

Это у кого данные схемы начинали неадекватно себя вести? И какие именно изменения происходили со временем? 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Angry_Simistor]

2 часа назад, mocart сказал:

То-то я смотрю как их выкидывают и частотники ставят. И у всех одна причина- схема со временем начинает неадекватно себя вести.

Куда? На коллекторный двигатель?

Единственный косяк данной схемы - это электролит в базе 13001, который чувствителен к температуре и старению. Если все деталюхи брать новые и относительно качественные - то наработка минимум 5 лет. У знакомого на универсальном заточном сидит на 2 биполярах с удвоителем, собрана из хлама (всё БУ), но как не странно даже фунциклирует.

Если хотите что-то более солидное, тогда покупайте готовые на эспресе, или ваяйте на контроллерах. За 60 страниц форума из этого диммера-мутанта и так все соки уже выжали.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[del_]

Добрый день 

Подскажите пожалуйста, если делать реверс через реле,  (есть реле 10А 250V но переменки ) с учетом того что у меня стоит диодный мост  не будут ли залипать контакты. 

 

[Praktic]

26 минут назад, del_ сказал:

с учетом того что у меня стоит диодный мост  не будут ли залипать контакты. 

На ходу нельзя реверсировать. Нужно переключать двигатель на реверс в обесточенный и остановленный момент даже если бы реле позволяло это делать.

[Angry_Simistor]

1 час назад, del_ сказал:

делать реверс через реле

Лучше всего пуск/стоп делать на реле или контакторе по переменке до схемы с движком, а реверсировать при обесточеном движке каким-нить переключателём. При постоянке дуга тянеться в ~10 раз длиннее, по этому реле долго не протянут... 

[del_]

7 часов назад, Praktic сказал:

На ходу нельзя реверсировать

Это понятно. На ходу ничего реверсировать не планировал. Есть схема на паре 3х контактных, нормально замкнутых реле. В зависимости от включения того или иного меняется положение щеток. Когда оба реле отключены, двигатель стоит. Плавный пуск в схеме V17 не будет гасить дугу при запуске?

[Praktic]

4 минуты назад, del_ сказал:

гасить дугу при запуске?

Откуда возьмется эта дуга, если переключение контактов будет происходить при отсутствии напряжения?

[del_]

12.03.2021 в 22:14, Praktic сказал:

переключение контактов будет происходить при отсутствии напряжения

Не совсем. При включении понятно. Пока симистор закрыт напряжение только для питания платы управления. Токи там мизерные переживать не стоит.  А что будет при отключении?  Или при размыкании контактов дуга не образуется? 

Хотя возможно я ранее поставил не правильный вопрос про дугу только при запуске....

Изменено 13 марта, 2021 пользователем del_

[Praktic]

16 минут назад, del_ сказал:

А что будет при отключении?  Или при размыкании контактов дуга не образуется? 

Отключение цепи тоже происходит во время переключения реверса мотора, а делать это следует при обесточенном моторе и остановленном. То-есть, когда закрыт симистор и токи с напряжениями отсутствуют. Поэтому и дуга не будет возникать. 

[павло]

12.10.2020 в 17:43, ivan-m сказал:

Здравствуйте. Имеется коллекторный двигатель с таходатчиком от стиральной машины. Планируется установить его на станок. Есть ли смысл применить данную схему и будет ли она стабильно поддерживать установленные обороты при относительно большой нагрузке на двигатель?

 

Количество россыпухи и наличие трансформатора не пугает. Главное , чтобы соответствовала требованиям и работала стабильно.

Здравствуйте. На сколько критично в этой схеме соблюсти подключения начала обмоток трансформатора, помеченные точками? Если я перепутаю, тиристоры не сгорят? Дело в том, что намотал трансформатор, пропитал лаком и теперь х.з., где начала а где концы обмоток. Я пометил на проводах маркером начала, а лак этот маркер растворил и ничего не осталось. Уж очень не хочется перематывать. 

[Old_Man]

Вариант полупрофессионального электропривода для токарного станка.
Используется синхронное фазо-импульсное управление семистором.
Статор двигателя переведён на внешнее возбуждение 6-8 ампер ~ 90 ватт

Применено принудительное охлаждение (компьютерный вентилятор 80 мм)
Остановка механизма мягкая - ток К.З. в цепи якоря, ограничен резистором
Пуск двигателя при включении и реверсе вращения - плавный (0,5 - 2 сек)

Элементами схемы помечеными  (*) можно "поиграться" на досуге ...

Изменено 17 марта, 2021 пользователем Old_Man

[Old_Man]

Предупреждение!

Воизбежание перехода двигателя в генераторный режим - не превышайте его обороты выше 6000.
Ток возбуждения,  ограничен насыщением магнитопровода и плотностью тока в проводе обмотки.
При настройке U=0 , к диодному мосту подключите лампу накаливания 200-300 Ватт и вольтметр.

Не допускайте  перегрузки двигателя на низких оборотах -  щётки и элементы якоря , не бессмертны!
РКТ - Реле контроля тока возбуждения - самоделка. Включается при токе  3 ампера. Можно исключить.
МТТ - Малогабаритный трансформатор тока - самоделка. Контроль тока (мощности). Можно исключить.

Однако, исключение МТТ, заметно ограничивает эксплуатационые возможности электропривода ...

 

На рисунке ниже, мною исправлен диаметр шкива привода шпинделя с 240 на 320 мм.
Запамятовал  - извиняйте, возраст ... (за 70 лет)

Изменено 17 марта, 2021 пользователем Old_Man
Ошибка

[Mari-l]

Всем привет!

Есть такой симистор MCD 95-08io8B.

Вопрос будет ли работать в схеме V17 ?    

[kotenok]

Вот, кстати, очень необычный, и очень удобный вариант таходатчика, на любой коллекторный двигатель.
Да хоть на дрель его можно поставить. А схему управления применить местную.
Выше обратил внимание на споры о присутствии стабилитронов в цепи управления УЭ.
Я конечно не спец, но когда я впаял стабилитрон (5V из зарядки телефона) один, катодом к УЭ- перестал вылетать китайский симистор.
Может просто совпадение?

 

У меня, кстати, появилась мысль. Когда сойдёт снег, буду сочинять себе сверлильный станок на базе древней советской дрели, с хорошим редуктором с помойки, подберу туда подобного типа и таходатчик.

[Terzio]

09.12.2020 в 21:32, Old_Man сказал:

Стандартное включение двигателя СМА - последовательное включение статорной обмотки и якоря.
Это исключает его  динамическое торможение - при выключении, мгновенно исчезает магнитный поток.
Двигатель продолжает вращаться по инерции - расходуя энергию на преодоление трения в механизмах.

 

11.12.2020 в 17:10, Vslz сказал:

10.12.2020 в 13:07, paxox сказал:

главное подобрать правильно резистор

резистор будете подбирать после того , как решите вопрос намагничивания статора мотора при свободном выбеге и регулирования оборотов мотора под нагрузкой. В одной схеме.

 

11.12.2020 в 18:51, Vslz сказал:

Подбирай, потом отпишешься о результате  

 

11.12.2020 в 06:21, Dr. West сказал:

10.12.2020 в 13:07, paxox сказал:

А вот мне кажется

Это только кажется. Отсутствует одно из непременных условий - остаточное намагничивание железа. Если оно и есть, то весьма малое. Можете сами в этом убедиться, закоротитв двигатель от стиралки, пылесоса или дрели и попробовав его покрутить рукой.

Как это понимать?

Заплёвывали, загавкивали что это не возможно, а потом вылаживают схему с торможением резистором в роторе и тишина!?

Кто же Вы???

 

Изменено 23 марта, 2021 пользователем Terzio

[Dr. West]

К чему эта куча цитат?

[Terzio]

3 минуты назад, Dr. West сказал:

К чему эта куча цитат?

К вопросу- кто есть кто.

[Dr. West]

А то, что здесь применено отдельное питание обмотки возбуждения, ничего не меняет?

[Terzio]

Как бы да, доглядел теперь, сорян.

[Геннадий Дремлюженко]

Сова1. Самая лучшая схема на мой взгляд v25. Но какая то сыроватая. Объясни как работает? Как по мне она ( схема) изменилась. Не ясна работа двух конденсаторов . Зачем нужен электролит C2a? И почему заменил на диод светодиод, с ним вроде как нагляднее при отладке. Спасибо .

[Sova1]

2 часа назад, Геннадий Дремлюженко сказал:

v25.  Объясни как работает?

Так объяснял же. В том-же сообщении, где схему опубликовал.

 

2 часа назад, Геннадий Дремлюженко сказал:

Зачем нужен электролит C2a?

Сглаживать выпрямленное напряжение от тахо. На низких оборотах это очень непросто. Например, 60 об/мин это всего 1 об/сек,  т.е. 1 Гц, с такой частотой трудно работать напрямую.  Указанный 4,7 мкФ в схеме это компромисс, т.к на малых оборотах желательно 100-200 мкФ,  а выше 1000об/мин желательно 1 мкФ.

 

2 часа назад, Геннадий Дремлюженко сказал:

И почему заменил на диод светодиод

Чтобы уравнять падение напряжения на переходе база-эмиттер + диод с напряжением падения на мосту из 4148. (Назовем эту разницу Ur). Светодиод - это 1,6В, что неприемлемо в данном случае.  Пока тахо не будет выдавать напряжение выше Ur, никакого поддержания мощности не будет. Регулироваться-то будет практически от нуля, а вот поддержание мощности будет примерно от 150 об/мин с диодом и примерно от 600 об/мин с светодиодом.  Если надо, чтобы мигало при наладке, поставьте светодиод в коллектор 13001. Там он не мешает и не помогает работе, и не влияет на Ur.

 

2 часа назад, Геннадий Дремлюженко сказал:

Самая лучшая схема на мой взгляд v25

Мне больше V17 нравится. Это мотор все-таки на скорость рассчитан, и использовать его при менее 500 об/мин - по моему, некорректно и сильно снизит его ресурс .

[del_]

3 часа назад, Sova1 сказал:

на малых оборотах желательно 100-200 мкФ,  а выше 1000об/мин желательно 1 мкФ.

Посетила мысль. А может тумблер поставить. Припаять к его ножкам конденсаторы . Будет 1я и 2я скорость. Или "понижайка" как на джипаре ))  1 мкФ на постояннку, а соточку через тумблер.

[del_]

11 часов назад, del_ сказал:

А может тумблер поставить

Проверил у себя на версии 25, накинул на С2а 100мкф . На низких оборотах стабилизация стала лучше и дергаться перестал при нагрузке. На высоких появляется эффект волны при сбросе оборотов. Оно и понятно. Буду монтировать пульт управления, буду ставить дополнительно конденсатор через тумблер. А еще, может побочный эффект, плавный пуск стал действительно плавным. 

Изменено 30 марта, 2021 пользователем del_

[Геннадий Дремлюженко]

4 часа назад, del_ сказал:

накинул на С2а 100мкф

Убери вообще с2а и кинь 1мкф на +- с тахо, простой не электролит.

Так я и не понял как работает 25-я? В ней встречные мосты , причем разнополярные и конденсаторы соответственно сами на себя стоят. Как стабилизация работает. Если можно на пальцах.

В 17ой ясно, с тахо дозаряжает до открытия 13001 а тут как?

Я собрал на вта41. Силовая часть заработала на 1.450 МОм. Дальше управление со светодиодом ( зеленный он до 4в но не горел добавил красный он реагирует, так оба и стоят). Пытался менять все что можно,  все одно обороты не держит. Начал как у нас бывает , сделал потом осмысливаешь  чего не так. Эти два кондера с ума свели, не вписываются в мозги хоть плач. Подбирал , даже местами менял пока с2а совсем не убрал. Светодиод потух и как будто осталась только силовая часть .  Значит нужен. Прикинул, попытался запиреть обычным на 1 мкФ прям на мост тахо впаял . ППЦ с нуля руку отрывает . Только регулировать приходиться двумя переменниками, хотя по логике и одним мегоомником можно.

Изменено 30 марта, 2021 пользователем Falconist
Оверквотинг