Регулятор оборотов коллекторного двигателя от стиральной машины

[krokodil-999]

Что под рукой было с13007 и в то92 какой-то высоковольтный.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Dr. West]

Отчитываюсь:
Была собрана схема в варианте с биполярным транзистором 13003.
Проверялась с двигателем 420 Ватт, 13000 rpm.
С данными номиналами обвязки переменника регулировка составила  1100 - 12000 оборотов (измерено тахометром).
Достаточно хорошо стабилизируются обороты до 9-10 тысяч (торможение вала деревяшкой).
На самых малых оборотах начинает немного стучать, но обороты держит.
Работа очень понравилась, тем более, собрано практически из подножного хлама.
Единственное, чего не хватает - плавного пуска, токовый "удар" по сети в момент включения довольно неприятен.

В архиве схема в SL, печатка в DipTrace и pdf, фото собранной платы.

Регулятор на биполяре.zip

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Sova1]

 

В 10.11.2016 в 14:09, Dr. West сказал:

Была собрана схема в варианте с биполярным транзистором 13003.

Хорошая новость. У меня так руки и не дошли проверить работу с биполярным транзистором. А теперь транзистор 13001 - 13002 - 13003 можно выковырять из импульсного БП, зарядника от сотового и т.п,

   В Вашей схеме я бы поставил R5 = 200 Ом, и минимальные обороты снизились бы до 500 (примерно).  И С1 на 50V в этом месте маловато, т.к тахо на максимальных оборотах дает около 70V переменки. Рекомендую перенести этот конденсатор в базу 13003.  Вопрос по R8 - он явно слишком малого номинала, и может быть причиной дерганья на малых оборотах.

[Реклама]

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Dr. West]

Номиналы этих деталей были экспериментально подобраны на макете.

Напряжение ненагруженного ТГ на моём двигателе действительно, порядка 50 Вольт по переменке, но с подключенной схемой, оно не превышает 30. Подключать  конденсатор к базе транзистора тоже пробовал - это как раз приводило к рывкам в работе.

R5 можно было уменьшить или совсем убрать, минимальные обороты снижаются немного, но при нагрузке двигатель начинает "стучать", было решено ограничить на таком уровне (да оно меньше и не нужно было). По той же причине установлен R8 - с ним субъективно  двигатель работает ровнее.

ИМХО, не стоит ожидать от двигателя, рассчитанного на 13-16 000 об/мин, нормальной работы на скорости менее 1000, какая бы хитрая схема не применялась.  В случае же нужды понижения до сотен - десятков об/мин следует использовать механическую передачу или другой, менее оборотистый двигатель..

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Cloud+]

В 12 ноября 2016 г. в 09:32, Dr. West сказал:

не стоит ожидать от двигателя, рассчитанного на 13-16 000 об/мин, нормальной работы на скорости менее 1000, какая бы хитрая схема не применялась

Позвольте с этим не согласиться. Из простейшей схемы управления не стоит ожидать лучшего результата.


На фото двигатель от стиралки "Индезит Wisl 102" ( управляется модулем EVO-2)
При стирке электродвигатель крутит на малых (400об/мин.)  и  больших (720об/мин)  оборотах.(про отжим речь не идет)  Если пытаться за шкив остановить двигатель (даже при 400об/мин) двигатель прекрасно тянет и нет никаких рывков.
При использовании TDA1085C на очень малых оборотах двигатель  тоже тянет неплохо, но незначительные рывки все же  есть.. 
P.S   За простоту схемы всегда нужно чем то жертвовать.




 

Изменено 13 ноября, 2016 пользователем Cloud+

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Sova1]

В 13.11.2016 в 14:15, Cloud+ сказал:

Из простейшей схемы управления не стоит ожидать лучшего результата.

В 10.11.2016 в 14:09, Dr. West сказал:

не стоит ожидать от двигателя, рассчитанного на 13-16 000 об/мин, нормальной работы на скорости менее 1000, какая бы хитрая схема не применялась

   На скорости менее 1000 нужно ограничение тока двигателя, поэтому абсолютно согласен с Dr.West. На малых скоростях либо падение мощности, либо сокращение ресурса мотора. У меня эта схема работает от 100 оборотов (с самопальным оптроном). Правда, проверил возможность работы на малых оборотах, и не пользуюсь. И надобности нет, и мотор жалко.

   У TDA1085 есть ограничение тока, но у этой схемы есть оптоизоляция регулятора оборотов, что немаловажно в самоделках. Эта схема для самодельщиков как неплохая замена TDA1085.

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Cloud+]

Кому как.  Меня  схема замены TDA1085 интересует именно для  возможности полноценной работы на малых оборотах как возможная замена штатных модулей управления, еще иногда встречающихся "древних" стиралок.    Но  простые схемы, которыми пытаются заменить TDA1085    годится, например, для наждака и т.д,,  но не для стиралки. 
На фото схема стиралки "Веста" с асинхронным электродвигателем и клиноременной передачей и платы регулятора скорости электродвигателя  этой стиралки. ( модули с такими платами стояли  в стиралках иностранного пр-ва)   Обороты электродвигателя при стирке около  100. (В некоторых подобных стиралках, где максимальные  обороты барабана при отжиме 1200об/мин: диаметр  шкива асинхронного электродвигателя почти такой как у ведомого шкива барабана и там у электродвигателя при стирке обороты меньше 100)  
 Не в обиду сказано, но  Ваша "неплохая замена" вряд ли сможет  полноценно работать в стиралке.
 

[Dr. West]

29 минут назад, Cloud+ сказал:

диаметр  шкива асинхронного электродвигателя почти такой как у ведомого шкива барабана и там у электродвигателя при стирке обороты меньше 100

Не имею большого опыта в ремонте стиралок, но предположу, что и двигатели там несколько других параметров, чем в обсуждаемые выше.

Да и какой смысл сравнивать специализированный контроллер с примитивной схемой из копеечных деталей? Для такой простоты она работает великолепно, да и как замену в стиралку, вроде её никто не предлагал.

 

[Sova1]

1 час назад, Cloud+ сказал:

На фото схема стиралки "Веста" с асинхронным электродвигателем

Извините, но эта схема для коллекторного двигателя. И если в  "Веста" диапазон оборотов 100 - 1200, то это нехорошо для данного регулятора и нехорошо для двигателя с 13000 max.  Да, этот простейший регулятор  не очень подходит для промышленного применения, он предлагается для самодельщиков, например циркулярка, токарный, сверлильный, фрезер, и тд и тп.

[Angry_Simistor]

3 часа назад, Sova1 сказал:

Извините, но эта схема для коллекторного двигателя. И если в  "Веста" диапазон оборотов 100 - 1200, то это нехорошо для данного регулятора и нехорошо для двигателя с 13000 max.  Да, этот простейший регулятор  не очень подходит для промышленного применения, он предлагается для самодельщиков, например циркулярка, токарный, сверлильный, фрезер, и тд и тп.

А вы куда такие движки "присобачили"?

[Sova1]

1 час назад, Angry_Simistor сказал:

А вы куда такие движки "присобачили"?

Шлифовальный станок, хочу трубогиб сделать. Мои друзья сделали: точило, сверлильный, циркулярка, кабелеразделочный станок. Да мало ли куда можно применить.

[Angry_Simistor]

1 час назад, Sova1 сказал:

Шлифовальный станок, хочу трубогиб сделать. Мои друзья сделали: точило, сверлильный, циркулярка, кабелеразделочный станок. Да мало ли куда можно применить.

Понятно, спасибо)

[Sova1]

евгений 06.12.2016 23:19 #  сказал   :заменил полевик на биполярный 13007. С ним как то получше работает. И после симистора поставил мост

Да, уже были сообщения, что некоторые моторы работают на постоянном токе, и такое их включение было даже на стиральной машине. Но в таком случае можно поставить не симистор, а тиристор, и исключить один мост. Транзистор 13007 мощный, достаточно 13001. Но в любом случае у этой серии слишком мало усиление, я бы применил составной транзистор, работа мотора должна быть более устойчивой, и минимальные обороты снизятся. Кстати, по такой схеме можно ставить как тиристор, так и симистор. При применении симистора серии BTB16 надо добавить резистор 27 Ом параллельно управляющему переходу. У него управление логическим уровнем, и большим импульсом от динистора, он сгорает, а с резистором работает.

[НиколаМастер]

Cкажите, как подключить родную схему от Индезит что бы можно было регулировать обороты?

[o_l_e_g]

@НиколаМастер , покажи "родную схему".

[НиколаМастер]

[Витала]

Это ведь  не схема ...а фото блока управления....Что бы вам помощь  нужна принципиальная схема ...

[Dr. West]

Если там стоит "фирменная" управляющая микросхема, то заставить её работать "просто регулятором" шансов почти нет.

Изменено 14 января, 2017 пользователем Dr. West

[НиколаМастер]

фото схемы прояснит что то?

[Dr. West]

Возможно.

 

[Олекса]

Собрал схему по первому варианту с оптопарой  и чета разгоняется в максимал и не регулируется никак....поможите люди добрыя....!!!

 

[Angry_Simistor]

1 минуту назад, Олекса сказал:

Собрал схему по первому варианту с оптопарой  и чета разгоняется в максимал и не регулируется никак....поможите люди добрыя....!!!

 

Проверте компоненты на целосность и работоспособность, у меня такое же было, оказались вина всему паленые полевички.

[Олекса]

1 минуту назад, Angry_Simistor сказал:

Проверте компоненты на целосность и работоспособность, у меня такое же было, оказались вина всему паленые полевички.

спасибки ..полевик попробую заменить ....я его из хлама добыл.

[НиколаМастер]

это схема управления от стиралки индезит, может подскажете как к ней движок подключить, а еще бы регулировать обороты

[Dr. West]

На 16 ногой микросхеме в центре платы что написано?