Sova1 Опубликовано 5 января, 2020 Поделиться Опубликовано 5 января, 2020 5 часов назад, Oleg1969 сказал: Что может быть причиной? Ошибки в монтаже 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Oleg1969 Опубликовано 7 января, 2020 Поделиться Опубликовано 7 января, 2020 В монтаже ошибок нет. Поставлю варистор 20K471 параллельно двигателю и воткну конденсатор неполярный 1мкф в обвязку тахометра. Нету реакции на потенциометр. Может быть поставить диодный мост и запараллелить оптопары? Посоветовали воткнуть низкоомный резистор между конденсатором 2.2 мкф. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!Перейти на страницу акции Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849
kotenok Опубликовано 7 января, 2020 Поделиться Опубликовано 7 января, 2020 Можно вопрос, не существенный совсем, просто так. В гараже у меня сравнительно тепло, до -5 бывает редко.а когда морозы пришли, опустилась -15 примерно. Я печку то растопил инфракрасную газовую (она направленная), попробовал включить наждак, так он чуть не взлетел. Успел вилку выдрать. У наждака и токарника, я писал ранее, стоит регулятор простейший, как в статье. Потеплело когда на улице- всё опять стало адекватно работать. Токарник аналогично себя плохо чувствовал в холода. Какие там детали на холод могут реагировать? 1 Судя по наметившейся тенденции в сфере образования, скоро по окончании ВУЗа будут выдавать бумажку с надписью "Деплом". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>> Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161
Oleg1969 Опубликовано 7 января, 2020 Поделиться Опубликовано 7 января, 2020 Конденсаторы электролитические 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kotenok Опубликовано 7 января, 2020 Поделиться Опубликовано 7 января, 2020 27 минут назад, Oleg1969 сказал: Конденсаторы электролитические Ну так там один электролит в плавном пуске, остальные плёнка. А срывается на раз, как будто и блока управления нету. 0 Судя по наметившейся тенденции в сфере образования, скоро по окончании ВУЗа будут выдавать бумажку с надписью "Деплом". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Oleg1969 Опубликовано 8 января, 2020 Поделиться Опубликовано 8 января, 2020 Там 2 электролита. У вас 17? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vslz Опубликовано 8 января, 2020 Поделиться Опубликовано 8 января, 2020 (изменено) 15 часов назад, kotenok сказал: попробовал включить наждак, так он чуть не взлетел. Успел вилку выдрать. интересно. То есть, как на пороховой бочке...В любой момент при минусе камешек может вдребезги разлететься - а ты стой у розетки с вилкой. Очень существенное замечание. Симисторы при минусе, вроде, увеличивают требуемый для отпирания ток. Конденсаторы оксидные - резко повышают ЭПС. Керамика сильно изменяет ёмкость. Прямое падение оптронов, Б-Э переходов транзисторов меняется, как и у любых диодов. Может ли отойти ползунок от резистивного слоя потенциометра - тепловое расширение/сжатие металла...хз... Изменено 8 января, 2020 пользователем Vslz 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lexter Опубликовано 8 января, 2020 Поделиться Опубликовано 8 января, 2020 18 часов назад, kotenok сказал: Какие там детали на холод могут реагировать? Если нужна надёжность при минусовых температурах, надо ставить ВСЕ элементы с группой Industrial (от -40о). В даташитах написано, как группа исполнения обозначена в маркировке. Другие способы подбора компонентов тупиковые. Даже про резисторы нельзя сказать, что например все металлоплёночные работают на минусе. Любой элемент группы Commercial (от 0 градусов и выше) имеет право отказать на минусе. Просто так занижать температурную группу ни один производитель не будет. Обычно Commercial в более дешёвых корпусах, в которых на минусе даже контакты могут оборваться. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sova1 Опубликовано 8 января, 2020 Поделиться Опубликовано 8 января, 2020 (изменено) 22 часа назад, kotenok сказал: Какие там детали на холод могут реагировать? Транзистор улучшаются параметры. Например, при +20С h21=10, а при -20С h21=100. Симистору нужно меньше тока для управления. Оптрону нужно меньше тока для открытия. Т.е. все полупроводники сильно реагируют на температуру. И при низкой температуре чувствуют себя прекрасно: увеличивается КУ, уменьшаются шумы и др. Ну и что? Не должны ЭТИ полупроводники повлиять на работу. Я бы начал проверку с потенциометра. И проверьте наличие R6. Это который на управляющем электроде симистора. Электролиты? Вряд-ли. Ну упадет их емкость даже на 80%,, ну и пусть.Должно работать. Пайка? Это да, любая плохая пайка вылезет при низкой температуре. Микротрещины? Да, т.к. металл сжимается, трещины увеличиваются. Резисторы? Вряд-ли. Я встречал, когда резисторы МЛТ после хранения 30 лет в открытом складе, при низких температурах теряли контакт с собственным выводом, но это один из нескольких сотен (тысяч?), редкий случай, да и недостаточная статистика, может заводской брак. Конденсат? Запросто. Особенно когда наморожено и печка включается. Платы от морозов надо лаком защищать. И где Вы -15 нашли? У нас только сегодня первый снег выпал, и -1 на термометре. А то все дожди шли. Такой мотор и на наждак? Опрометчиво как-то. Любой регулятор когда-нибуть даст сбой, вопрос времени, и сидеть на пороховой бочке... Выдернуть шнур можно и не успе 3 часа назад, Lexter сказал: надо ставить ВСЕ элементы с группой Industrial (от -40о) Полностью согласен, но с Али этот подход все равно не работает. Это надо закупаться в серьезный фирмах. Да и цены на Industrial сильно выше обычных. Изменено 8 января, 2020 пользователем Sova1 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lexter Опубликовано 8 января, 2020 Поделиться Опубликовано 8 января, 2020 1 час назад, Sova1 сказал: цены на Industrial сильно выше Ну, насчёт "сильно" - вы, видимо, Industrial с Military сильно путаете. А насчёт вашего "ну и пусть.Должно работать" - так я инженер, а не свидетель Иеговы. Передо мной не стоит задача обратить всех в свою веру. Написано было для тех, кто не знал, и хочет разобраться. А фигнёй страдать не запретишь... 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vslz Опубликовано 8 января, 2020 Поделиться Опубликовано 8 января, 2020 (изменено) 2 часа назад, Sova1 сказал: Симистору нужно меньше тока для управления. ровно наоборот. Они дубеют от холода. При тепле открывались, а при холоде не будут. 2 часа назад, Sova1 сказал: Электролиты? Вряд-ли. Ну упадет их емкость даже на 80%,, ну и пусть.Должно работать. не ёмкость, а ЭПС - это раз. Во вторых, что значит, "ну и пусть" ? Они у Вас за устойчивость ООС в некотором роде, отвечают. Не будет электролита - не будет нормальной работы схемы. Можете тогда сразу их демонтировать, если они не влияют. Изменено 8 января, 2020 пользователем Vslz 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sova1 Опубликовано 9 января, 2020 Поделиться Опубликовано 9 января, 2020 10 часов назад, Lexter сказал: Ну, насчёт "сильно" - вы, видимо, Industrial с Military сильно путаете Хорошо, исправлю: цена на Industrial просто "выше". Плюс проблемы с поиском, плюс, как правило, это только оптовые поставки, и куча других проблем. Самодельщики кормятся на Али, и далеки от проблем с Industrial . Поэтому и эта самоделка разрабатывалась с учетом на "подножный корм" 9 часов назад, Vslz сказал: не ёмкость, а ЭПС - это раз. Во вторых, что значит, "ну и пусть" ? Именно емкость падает с понижением температуры.Это указано в даташите, например https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjUvc3s4vXmAhWipYsKHbWMD5oQFjAAegQIAxAC&url=https%3A%2F%2Fwww.platan.ru%2Fdocs%2Flibrary%2FALCAP_EPCOS.pdf&usg=AOvVaw2FMogNsSsnSUe8k68fEncx на стр. 27 рис.7 Это изменение емкости некритично, схема с "запасом" переживет это отклонение (-20% @ -50C) ,без изменения параметров . Но это современные конденсаторы. Старые советские электролиты были с допуском по емкости от -80% до +20%. Это учитывало и весь диапазон температур. Вот при таком изменении емкости схема будет работать, плохо, но работать, и в разнос не пойдет. Это хороший результат для примитивной схемы. Демонтировать электролиты полностью, естественно максимализм, к хорошему не приведет. 9 часов назад, Vslz сказал: ровно наоборот. Они дубеют от холода. При тепле открывались, а при холоде не будут. Да тут Вы абсолютно правы. Полез в даташит, убедился. Напряжение Vgt повышается на 20%, а ток Igt повышается на 50% при -50С. Не так уж и сильно честно говоря. Однако у нас проблема обсуждается: у kotenok двигатель идет на максимальные обороты. Это значит, что тиристор, и вообще все что после оптрона - работает. Явно обрыв сигнала от тахо. Вот там и надо копать. От оптрона до тахо, включая сам тахо. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vslz Опубликовано 9 января, 2020 Поделиться Опубликовано 9 января, 2020 9 часов назад, Sova1 сказал: Именно емкость падает с понижением температуры ESR и полное сопротивление от температуры сильно зависят. Электролит густеет, его сопротивление сильно растет. Емкость тоже снижается. Общий эффект выражается в увеличении полного сопротивления на порядок, а то и выше. Скрытый текст 9 часов назад, Sova1 сказал: от оптрона до тахо, включая сам тахо самый потенциально ненадежный узел - потенциометр. Он включен так, что при малейшем шорохе ползунка, ООС рвется. А по другому включить его и не получится. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sova1 Опубликовано 9 января, 2020 Поделиться Опубликовано 9 января, 2020 3 часа назад, Vslz сказал: самый потенциально ненадежный узел - потенциометр Применить потенциометр из другой ценовой категории, например проволочный. Или набор резисторов и переключатель. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mocart Опубликовано 10 января, 2020 Поделиться Опубликовано 10 января, 2020 (изменено) Много уважаемый Sova1 ! Приветствую Вас ! Должен признаться ради этой темы мне пришлось купить двигатель 17500об.мин мощностью 350W . Договорился за 1000р. - просили 1500р. Ну да оно того стоило ! Собрал с Вашего архива по печатке v17 ... заработало сразу , но не радовали рывочки на малых оборотах . Позубрив эту тему , пытался последовательно с транзисторами оптопары TL521-2 ( Кстати точка-ключ 521 оптопары должна быть не по ключу на плате , а повёрнута к регулятору оборотов .) , по совету товарища отсюда , поставить резисторы 3к3 . Ничего это не даёт кроме того что скорость холостого выбега двигателя и нагруженного - разнится в разы !!! Потому он и мучается - этого делать нельзя ! Далее ... зашунтировал С2а ёмкостью 0,1мкФ - нижняя граница оборотов ещё снизилась , но рывки донимали . Вспомнил о плохой линейности регулятора на симисторе при времязадающей ёмкости в 0,1мкФ - она должна быть 1мкФ . Но ! Чтобы она успевала разрядиться к началу следующего полупериода напряжения сети , её в старых схемах шунтировали резистором 6,8кОм ... я поставил 10к 0,5Вт . Заработало почти идеально ! Теперь рывки еле -еле при почти отсутствии вращения ротора и момент держит . Конечно лучше это всё посмотреть осциллографом и досконально подобрать шунтирующий времязадающую ёмкость резистор. За сим позвольте откланяться , mocart ... Изменено 10 января, 2020 пользователем mocart 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sova1 Опубликовано 11 января, 2020 Поделиться Опубликовано 11 января, 2020 3 часа назад, mocart сказал: она должна быть 1мкФ Не встречал такого, но спасибо за сообщение, надо будет попробовать. Это сдвигает угол открытия симистора в совершенно другую область. 3 часа назад, mocart сказал: Договорился за 1000р Я брал на металлоприемке по 600 руб, а на форуме здесь говорили, что брали на металлоприемке по 200 руб. Завидно даже ))) 3 часа назад, mocart сказал: Кстати точка-ключ 521 оптопары должна быть не по ключу на плате , а повёрнута к регулятору оборотов Так и на моей печатке именно так! Я всегда указывал, что Все мои печатки - это вид на пайку! И, соответственно, оптрон на печатке смотрится сквозь плату. Это старая привычка, я уже 50 лет так рисую, еще со школьного радиокружка, поздно переучиваться. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Praktic Опубликовано 11 января, 2020 Поделиться Опубликовано 11 января, 2020 32 минуты назад, Sova1 сказал: Это сдвигает угол открытия симистора в совершенно другую область. Так ведь и получается, что мотор с 1мкф работает на одной полуволне более стабильно на малых оборотах и при маленькой нагрузке. Я тоже раньше с этим столкнулся и даже для упрощения и ненадобности иметь максимальные обороты упростил схемку до минимума, вовсе выкинув один полупериод. Рабочую схемку раньше выкладывал, только забыл нарисовать там стабилитрон на 6,8-7,5 В. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mocart Опубликовано 11 января, 2020 Поделиться Опубликовано 11 января, 2020 (изменено) 13 часов назад, Sova1 сказал: Не встречал такого Старые добрые схемы : 13 часов назад, Sova1 сказал: Я всегда указывал, что Все мои печатки - это вид на пайку! Дело только в том ... что в финальном архиве V17 ... Вы выложили фото своей платы , а lay-файл чужой . Я делал по ней и говорил о ней : Изменено 11 января, 2020 пользователем mocart 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mocart Опубликовано 11 января, 2020 Поделиться Опубликовано 11 января, 2020 (изменено) Только что перепаял вместо 10к ... поставил 6,8к ... рывки в самом минимальном положении регулятора . Но рукой останавливаю - момент упал . Не в R6 , R2 ли дело ? ... Скорее в R1 ... ! https://transfiles.ru/278e9 Изменено 11 января, 2020 пользователем mocart 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mocart Опубликовано 11 января, 2020 Поделиться Опубликовано 11 января, 2020 (изменено) Да ! Так оно и есть ! Поставил R1 ... вместо 3к3 - 330 Ом ... - терь двигатель рукой не остановить ! Спасибо что дали возможность высказаться . Ваш mocart ... Изменено 11 января, 2020 пользователем mocart 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sova1 Опубликовано 11 января, 2020 Поделиться Опубликовано 11 января, 2020 Так Вы получается ничего не изменили. Постоянная RC в приведенной Вами схеме и V17 одинаковы, только при Ваших номиналах транзистор и светодиод работают в гораздо более тяжелых режимах. Рекомендую вернуть номиналы назад, а лучше поиграться с номиналом С2а. Этот конденсатор не советую увеличиваю более 10мкф, т.к. при значительном увеличении С2а рывки уменьшаются, но и реакция мотора на нагрузку падает. Как Вы говорите, "Рукой можно остановить". 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mocart Опубликовано 11 января, 2020 Поделиться Опубликовано 11 января, 2020 1 час назад, Sova1 сказал: Так Вы получается ничего не изменили. Поймёт лишь тот ... кто попробует ... Вот итог ... 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Александр Опубликовано 17 января, 2020 Поделиться Опубликовано 17 января, 2020 Здравствуйте.скажите плохая ли это идея.скажу сразу что знания ограничиваются лишь тем как узнать даташит симистора.Занимаюсь полировкой нержавейки и нуждаюсь в понижении оборотов на болгарке без потери мощности.Болгарка зубр со встроенным регулятором хватает максимум на 2 месяца.Заказ нового регулятора 1500руб.Уже надоело их менять.Видел на али такой регулятор как тут на 300w.Если я установлю тахогенератор на болгарку.Будет ли это безумие работать? Болгарка 1квт 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Praktic Опубликовано 17 января, 2020 Поделиться Опубликовано 17 января, 2020 28 минут назад, Гость Александр сказал: Будет ли это безумие работать? Болгарка 1квт Будет работать. Но если родной регулятор устраивал своей работой, но сгорал от перегрева из-за плохого обдува на малой скорости, то лучше бы организовать для него дополнительное охлаждение. А заодно и для мотора. Но было бы разумнее использовать для полировки не многооборотистую болгарку, а угловую полировальную машину. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr. West Опубликовано 18 января, 2020 Поделиться Опубликовано 18 января, 2020 Угу. Если вы занимаетесь этим на постоянной основе, просто используйте специализированный инструмент. Он давно уже придуман и стоит примерно так же. 2 "Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. " Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы публикуете как гость. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.