Регулятор оборотов коллекторного двигателя от стиральной машины

[for ester]

07.05.2020 в 12:06, Nauruz-9 сказал:

А не может быть причина в симисторе? Всё таки изделие братского Китая.

Симисторы не из китая. Пробовал и 139 и 138, так что они ни при чем. Они работают, все регулируется.

07.05.2020 в 14:42, E_C_C сказал:

тахогенераторы  у этих моторов могут быть сильно разные

Ну они могут быть разные по напряжению, но в данной конструкции это не принципиально.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[kotenok]

1 час назад, for ester сказал:

Симисторы не из китая

 Не из китая- это только наши, советские, ТС, или КУ208Г.
Если они куплены у нас- они всё равно из китая.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[for ester]

7 часов назад, kotenok сказал:

Если они куплены у нас- они всё равно из китая

Согласен, что все равно из Китая. Я покупал симисторы несколько лет назад в нашем местном магазине. Лежали, ждали своего часа:))) Ну рабочие они, не подделка.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Sova1]

06.05.2020 в 17:56, for ester сказал:

Но... нет усточивых оборотов под нагрузкой

По ниспадающей вероятности:

1. Слишком велика емкость С2а, уменьшить

2. Слишком велика емкость С2, уменьшить

3. Неисправен диод плавного пуска VD4

4. Велико сопротивление R3, уменьшить, или применить транзистор с большим h21

5. Неисправен один из оптронов

6. Велико сопротивление R1

7. Конденсатор С1 сильно отличается от 100 нФ

Изменено 10 мая, 2020 пользователем Sova1

[for ester]

10.05.2020 в 18:59, Sova1 сказал:

По ниспадающей вероятности:

Спасибо за подсказки. Буду пробовать ближе к выходным. Деталями запасся с разными номиналами. Результат сообщу.

[for ester]

Всем привет! Вчера на ночь глядя собрал еще пару плат регулятора. Есть хорошая новость - все три!!! платы прекрасно работают с моторами от стиралок. У меня их теперь два(мотора) от стиральных машин на 450 и 500Вт. Есть и грустная новость - мотор, собственно из-за которого все и затевалось, по прежнему останавливается под нагрузкой. Это мотор сверлильного станка на 750Вт, у которого сгорела родная плата управления. Думаю, что надо разбираться с таходатчиком. Времени уже не было лезть глубоко, но он так то рабочий - при отключении датчика мотор уходит на максимальные обороты. Может действительно напряжения не хватает?

[for ester]

Приветствую неравнодушных к теме регулятора!  Провозился все воскресенье в попытках добиться нормальной работы регулятора с мотором сверлильного станка на 750Вт. Коротко - результат есть, но не тот который хотелось бы получить в итоге. Мотор начал довольно ощутимо сопротивляться приложенной нагрузке, но обороты так же существенно падают при этом. Во всяком случае его теперь рукой не остановить. Получилось все это только при установке транзистора 1N5551 вместо 13001(это который на схеме Т1)  Все попытки подборов конденсаторов и резисторов других номиналов практически ни к чему не привели. Первым делом измерил напряжение на таходатчиках. Что таходатчик мотора от стиралки, что  мотора  от сверлилки выдают от 5-6 до 25Вольт в зависимости от оборотов. Значит дело не в таходатчике. Моторы от стиралок прекрасно регулируются с поддержкой оборотов, сверлильный ну ни в какую. Что еще предпринять не знаю. Сдаваться не хочется, уже просто заело.

[Sova1]

7 минут назад, for ester сказал:

сверлильный ну ни в какую

Попробуйте исключить R6.

Попробуйте уменьшить R1 до 560 Ом.

Мотор точно 750 Вт, а не 75 Вт?

[for ester]

19.05.2020 в 23:52, Sova1 сказал:

Мотор точно 750 Вт, а не 75 Вт?

Я оценил Ваше чувство юмора:))) Пять баллов из пяти!

19.05.2020 в 23:52, Sova1 сказал:

Попробуйте исключить R6.

Попробуйте уменьшить R1 до 560 Ом.

Спасибо за совет! В выходные буду упражняться.

[Гость токарь]

 

доброго времени суток. у меня появился двигатель от стиралки и я хочу собрать из него гриндер. схема, обсуждаемая здесь, должна подойти отлично для этих целей. в связи с этим уважаемый  for ester, не могли бы вы поделиться своей схемой в том числе в формате lay, если такая есть, так как ваш вариант компоновки деталей мне очень понравился, и я хотел бы его тоже спаять.

[Sova1]

19.05.2020 в 22:38, for ester сказал:

Получилось все это только при установке транзистора 1N5551 вместо 13001

Это очень похоже, что резистор R3 (470k) слишком велик. Попробуйте его уменьшить до 330k, например. Ниже 200k ставить  нежелательно - минимальные обороты сильно повысятся. И попробуйте сразу после тахо поставить повышающий трансформатор 1:10, это снизит минимальные обороты.

[for ester]

11 часов назад, Sova1 сказал:

Получилось все это только при установке транзистора 1N5551 вместо 13001

Транзистор конечно же 2N5551 Ошибочка вышла.

11 часов назад, Sova1 сказал:

Это очень похоже, что резистор R3 (470k) слишком велик. Попробуйте его уменьшить до 330k, например. Ниже 200k ставить  нежелательно

Буду пробовать. Спасибо! Сильно низкие обороты мне на самом деле не нужны. Передача идет ременная примерно 1:4.

13 часов назад, Гость токарь сказал:

не могли бы вы поделиться своей схемой в том числе в формате lay, если такая есть

Схема не моя, а уважаемого Sova1. Печатка немного переработанная Вл. Грищенко. В формате lay есть три компановки под мои хотелки по деталям. Правда они абсолютно не "причесаны" Сделаны наспех, т.е. "для себя" Сюда выкладывать не готов, потому что не люблю сырых недоделанных по уму печаток. Сам то в ней разберусь, а вот другим будет неприятно ковыряться. Если готовы, то скину в личку.

[Praktikk]

Мотор Р-450 Вт, 13500 об/мин. Нагрузка - центрифуга. Применение шкивов ограничило верхний предел скорости вращения барабана до 3000 об/мин., увеличив при этом в несколько раз крутящий момент. Регулятор оборотов, позволяющий плавно и без стуков управлять двигателем изготовлен по схеме V14б. Китайские симисторы, улетавшие один-за одним, заменены на ТС122-25-12-6. Подборка С2а; R5 "стуков" на малых оборотах не убирала. Только тщательно подобрав сопротивления резистора R2, при подпорке R6-68-75 Ом, регулятор заработал плавно и без стука.

В одном из регуляторов пришлось подбирать и симистор. При настройке, вместо резистора R2, применена цепочка из переменного резистора R 100 Ом, в котором центральный лепесток соединен одним из крайних, и постоянно на  R51 Ом. Регулятором скорости RP1 устанавливаем обороты при которых появляется стук, а резистором R2 цепочки добиваемся без стука работы двигателя. И так на все участке, вплоть до остановки двигателя. Менять цепочку R2 на один постоянный резистор не желательно. Возможно не окажется необходимого номинала . А отклонение в ту или иную сторону даже в 5 Ом может влиять на работу двигателя. Пригодиться эта цепочка и при замене двигателя и при изменении нагрузки, позволяя всегда подкорректировать частоту работы двигателя. Т1-КТ940А; 13001. T3-МП42; Лучше МП16Я   ВП '(военная приемка). При работе со схемой, техника безопасности - ОБЯЗАТЕЛЬНО! 

Большое спасибо автору схемы V14б.

[for ester]

Всем привет! В принципе получилось. Убрал R6, уменьшил резистор R3 до 360кОм. Мотор начал активно сопротивляться под нагрузкой. Обороты несколько снижаются. Пока меня все устраивает. Окончательную регулировку буду делать уже внедрив мотор в станок, но это дело не скорое, т.к. разобрал его до винтиков. Благодарю Sova1 за отличную схему и дельные советы.

[Sova1]

30.05.2020 в 13:32, Praktikk сказал:

изготовлен по схеме V14б

Это неудачная схема. В ней так и не удалось сделать приемлемое поддержание оборотов под нагрузкой. Эффект есть, но слабый. Надо бы удалить, но у меня нет таких прав. Советую V17.

[Chernig0v]

Доброго времени суток!
Отпишу и Я о своих впечатлениях о новой ревизии схемы, а именно V17.
Собрал три печатки в разных вариациях: с  использованием 13001\13003\5551 и также изменением номиналов R3 (от 330 до 470к), R6 (от 33 до 47 Ом), R1 (от 3,3 до 4,7к), с плавным пуском и без, разными светодиодами, потенциометр PR1 (от 3,3 до 22к).
Оптроны все 817
Симисторы BTA41600B (до этого проверены на димере с нагрузкой 2,5кВт)
Испытано на трёх разных моторах от 300 до 700 Вт
Ни одна плата не заработала нормально....ни одна!!!
В противовес = старая добрая версия "Регулятор на биполяре" заработала с первого раза практически идеально=) Хоть и имеет более высокий порог минимальных оборотов. Собрал так же несколько вариантов плат.
V17 все платы работают с "рывками" похожими на удары. Которые заметны на достаточно больших оборотах и по миганию светодиода так же это видно. Никакие манипуляции не привели к заметному улучшению работы схемы.
Да, рукой на низких оборотах вал не остановить, но эти хаотичные "пинки" очень кумарят!



 

Изменено 12 июня, 2020 пользователем Chernig0v

[Praktikk]

02.06.2020 в 10:58, Sova1 сказал:

Это неудачная схема. В ней так и не удалось сделать приемлемое поддержание оборотов под нагрузкой. Эффект есть, но слабый. Надо бы удалить, но у меня нет таких прав. Советую V17.

На замечание о том,что схема V14б плохо держит обороты под нагрузкой,отвечаю: Нагрузка довольно тяжелая, барабан стиральной машины, используемый для отделения виноградного сока от мезги.Совет перейти на схемуV17 никакого положительного эффекта не дает,по существу это одна и та же схема, только в одной управление ОС тахогенератора подается на ТР3 ,в другой на оптопару .Положительно то ,что нет напряжения сети на оси регулятора обор. но есть и существенный недостаток ,невозможность получить  р овные  минимальные обороты двигателя . Напоминаю ,что для управления транзистора необходим ток ( напряжение) по базе значительно меньший чем для управления светодиода  оптопары. А если поставить Т3 (п13б или мп39б- малошумящие)да еще и в составном варианте то ,по моему опыту, схема мало чем будет уступать схеме на ТДА 1085.Да и сейчас два моих регулятора работают не хуже. но это для тех , кому ка и мне необходимо управлять нагрузкой плавно     , без  рывков и стук ов  с самого старта вращения двигателя.НЕ надо удалять схему V14б, у тех кто на этой ветке есть желание , голова и руки - работаем. Так обкатывались и обкатываются все народные схемы- самоделки, но тогда,50 -60 назад, мы обменивались схемами, советами"- из рук в руки", А сейчас есть интернет , чудо- сказка, побывать в которой мы даже не мечтали.

[Sova1]

12.06.2020 в 21:13, Chernig0v сказал:

V17 все платы работают с "рывками" похожими на удары

Выставите минимальные обороты без рывков, замерьте на потенциометре сопротивление, и поставьте ограничительный резистор. Это и будут минимальные, нормальные минимальные обороты. Зачем лезть в область, где нестабильность??  Подобная подстройка есть у любой схемы, заводской или любительской. Я не указывал ограничительные резисторы, т.к. полагал, что это само-собой разумеющееся, и любой самодельщик будет подгонять схему под свои хотелки.

[Sova1]

15.06.2020 в 18:32, Praktikk сказал:

V14б ... и...V17... по существу это одна и та же схема,

Нет. В V14 однополупериодное выпрямление. Была надежда, что будет выпрямление транзистором и второй полуволны, ведь существует же включение транзистора в инверсном режиме, но не сраслось. Поэтому и влияние обратной связи (тахо) на обороты сильно меньше, чем у V17.  Некоторое применение несомненно может быть, но там где нагрузка переменная, недостатки V14 проявятся и будут мешать.

[prince67]

А если заменить катушку на датчик Холла? Получится получить амплитуду во всем диапазоне вращения вала или вообще датчик поставить на вал шпинделя.. 

[Armenn]

Получиться, только сколько добавить придется: датчик хола, зубчатый круговой магнит, схему считывания данных, преобразователь.

[kotenok]

Этот вариант тоже дано рассмотрен.
http://shenrok.blogspot.com/p/blog-page_10.html

[prince67]

23 часа назад, Armenn сказал:

зубчатый круговой магнит

магнит родной чем не угодил?

[Armenn]

Больше импульсов за один оборот, точнее регулирование.

[Chernig0v]

16.06.2020 в 18:36, Sova1 сказал:

Выставите минимальные обороты без рывков, замерьте на потенциометре сопротивление, и поставьте ограничительный резистор. Это и будут минимальные, нормальные минимальные обороты. Зачем лезть в область, где нестабильность??  Подобная подстройка есть у любой схемы, заводской или любительской. Я не указывал ограничительные резисторы, т.к. полагал, что это само-собой разумеющееся, и любой самодельщик будет подгонять схему под свои хотелки.

Про пороговые ограничители это понятно, по умолчанию)
Я не пытаюсь получить 500 и менее оборотов.
Вот пример работы одной из плат...
Данный глюк у версии на биполяре, отсутствует.

 

Изменено 18 июня, 2020 пользователем Chernig0v