Jump to content
admin

Регулятор оборотов коллекторного двигателя от стиральной машины

Recommended Posts

11 часов назад, hskj сказал:

Может кто выложит 100% схему с подобранными деталями

Окончательную схему с подобранными деталями выкладывал как в комментариях к самой статье, так и здесь, на форуме. Файл "Финишный V17.RAR" на стр. 39 от 20 апреля 2019года.

Еще раз: Эффект "Останавливаю рукой" в 90% случаев - это завышенная емкость С2а (1мкФ min, 2,2мкФ tip, 10мкФ max), реже - завышенная емкость С2 (47мкФ min, 100мкФ tip, 200мкФ max). Да, увеличение емкости С2а улучшает работу на малых оборотах, но появляется вышеупомянутый эффект.  Так-же этот эффект проявляется при неисправности одного из оптронов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цитата

Финишный V17.RAR

здравствуйте  ,  в рар  какую плату использовать  V17 от эдмон ,v19 от Вас  , и в V19 два переменника запоралеленны ???

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 часов назад, hskj сказал:

в рар  какую плату использовать  V17 от эдмон ,v19 от Вас  , и в V19 два переменника запоралеленны ?

Плата Эдмон  с ошибками (зеркально симистор и оптрон), а моя проверена. Заменить .RAR на корректный у меня прав нету ((.

V19 - Не запараллелены, а предоставлен выбор по типу подстроечника. Ставится должен только один. V19 - это с защитой по току и там нужен токовый трансформатор.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Новинки и уникальные решения Molex. На что обратить внимание и почему»

15 апреля приглашаем на вебинар, который будет интересен разработчикам и инженерам-схемотехникам, интересующимся тенденциями рынка, новыми перспективными решениями для соединений «провод-провод», «провод-плата», «плата-плата». Для инженеров КИПиА и IT будут освещены уникальные решения Molex для «удлинения» интерфейсов HDMI, DisplayPort и USB даже в условиях сильного зашумления, а также семейство бесконтактных датчиков Contrinex. Помимо этого, будет уделено внимание дальнейшему развитию направления антенн, где Molex имеет ряд интересных и уникальных решений.

Подробнее

22.01.2020 в 19:24, Владислав Загацкий сказал:

//////////////////////////

Собрал станок. Всё работало, пока не нагрузил большим тяжёлым пеньком. Думаю на малых оборотах двигатель работает в режиме запуска, а это ток до 7 раз больше. По этому и пробивает симисторы. Купил BTA140 на 25А может проканает?

 

 

Edited by Falconist

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Владислав Загацкий сказал:

По этому и пробивает симисторы. Купил BTA140 на 25А может проканает?

Симистор дохнет из-за неправильной цепочки управления, или из-за отсутствия снабберной цепочки. У меня стоит в для тестирования ТС122-25-12, без снабберной цепочки, ещё жив. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Выбираем преобразователь для портативных устройств

Портативные устройства могут различаться по типам элементов питания, а также по разным функциям. В статье на примере 3-х устройств демонстрируется, как многоканальные SIMO-преобразователи помогают эффективно реализовывать потенциал системы питания и первичного элемента, а также гибко подстраиваться под требуемый функционал.

Читать статью

8 минут назад, Angry_Simistor сказал:

Симистор дохнет

В схеме уважаемого Совы- у меня дохли все до одного симисторы, которые выписывал с Али.
Вроде, там и гравировка нормальная, и всё хорошо, но работать упорно отказывались- сразу в козу.
Выпаивал из рабочих регуляторов, такие- же китайские, но нормальные. Заказл на али регулятор в коробочке готовый- сразу работал. По рекомендациям от туда же, решил заменить симистор, на как и писал "советский". (Писал выше).
В итоге- пробой симистора, (УЭ на корпус КЗ), и выгорела дорожка.
А собирать снова схему Совы- не на чем. Текстолита в деревне нету, травить тоже нечем.
За то есть ещё два движка от СМА.:lol: Нужны регуляторы. И нужны не только мне.


Судя по наметившейся тенденции в сфере образования, скоро по окончании ВУЗа будут выдавать бумажку с надписью "Деплом".

Share this post


Link to post
Share on other sites
49 минут назад, kotenok сказал:

Текстолита в деревне нету, травить тоже нечем.
 

:(Почта хоть работает ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, Витала сказал:

хоть работает

Да, там два оператора есть. Звонят, когда что-то срочное по телефону.:lol:


Судя по наметившейся тенденции в сфере образования, скоро по окончании ВУЗа будут выдавать бумажку с надписью "Деплом".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я к чему и интересовался то? Может кто изготовит просто платки V-17, штуки четыре, и вышлет письмом заказным?
А расходы- я оплачу? Ну, ребята, край надо.:yes:


Судя по наметившейся тенденции в сфере образования, скоро по окончании ВУЗа будут выдавать бумажку с надписью "Деплом".

Share this post


Link to post
Share on other sites

При замене симистора, на ВТА140, движок дёргался на малых и останавливался совсем при попытке увеличения оборотов. Помогло увеличение резистора между Т1 и G до 75 ом. Но в холоде история повторилась, подкрутил ещё чуток. Потестил станок пару часов - полет нормальный.

Ещё раз спасибо @Sova1 за понятные советы по настройке и отлову косяков.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
23.02.2020 в 19:16, kotenok сказал:

Может кто изготовит просто платки V-17, штуки четыре

А в Китае заказать. Там 10шт - это 300-400руб.  Правда на моих печатках придется отверстия под сверловку корректировать, т.к. я везде ставлю 0,5мм. Это при ручном сверлении дает точность сверления выше и кернить не надо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
25.01.2020 в 20:45, mocart сказал:

диапазон регулировки скорости в вашем регуляторе не выдерживает никакой критики . Его практически нет на больших оборотах.

Не хотелось реагировать на очевидное, но не удержался :aggressive:

Когда регулятор на максимуме, и нет возможности добавить напряжение на двигатель, естественно и не будет и поддержания мощности. Это справедливо для ЛЮБОГО регулятора/привода. Для регулировки во всем диапазоне применяют ограничение максимальных оборотов (см. рисунок).  Подстроечником MAX надо ограничить максимальные обороты до примерно 7000.  Подстроечником MIN надо ограничить минимальные обороты до примерно 600. Тогда во всем диапазоне регулирования будет поддержание мощности и не будет рывков на минимальных оборотах.

Ограничение оборотов.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites
23.02.2020 в 10:13, Владислав Загацкий сказал:

Собрал станок. Всё работало, пока не нагрузил большим тяжёлым пеньком

На большие пеньки и двигатель нужен 2-3 kW. Этот мотор 300W , что явно маловато. Попробуйте понижающую передачу. Думаю 1:3 уже даст эффект. Хотя повторюсь, на большие пеньки 300W маловато.

4 часа назад, Владислав Загацкий сказал:

спасибо @Sova1 за понятные советы по настройке и отлову косяков

Благодарю. Рад, что помог.

Share this post


Link to post
Share on other sites
25.02.2020 в 05:55, Sova1 сказал:

Этот мотор 300W , что явно маловато. Попробуйте понижающую передачу. Думаю 1:3 уже даст эффект.

Мотор 500W.

Передача получилась ~1:4,5. Скорее всего буду переделывать шкив на 1:6 или 1:7, чтоб не мучать мотор на низких, а использовать средние и высокие обороты.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем доброго дня! Помогите пожалуйста разобраться с компонентами к схеме. Т.е.  можно ли заменить представленные в списке конденсаторы на другие, чуть выше по вольтам, а именно: 

C1    0.1µF 160v  ->   0.1µF  250v

С2    220µF 4v      ->   220µF 10v

C2a  47µF 4v      ->    47µF  10v

C3     0.01µF 400v ->  0.01 µF 630v

Просто таких же не нашёл...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
25.02.2020 в 00:39, Sova1 сказал:

Когда регулятор на максимуме, и нет возможности добавить напряжение на двигатель, естественно и не будет и поддержания мощности.

 

Как это ?

 

 

Edited by mocart

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Олег Ширяев сказал:

можно ли заменить 

Аж бигом! :yes:

5 часов назад, mocart сказал:

Как это ?

Штатный режим работы двигателя - до 5000-8000 об/мин. Дальше нужен запас по оборотам. Или две фазы подавайте на него, так даже повеселей будет :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, Олег Ширяев сказал:

C2a  47µF 4v      ->    47µF  10v

Этот конденсатор должен быть максимум 10 мкФ. Оптимально - 2,2 мкФ. Посмотрите финальную схему, после подборки всех номиналов.

Естественно, что конденсаторы чем выше допустимое напряжение , тем лучше, но растут габариты и цена. Так что применяйте и не переживайте.

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часов назад, Sova1 сказал:

 Оптимально - 2,2 мкФ.

ААА! всё рассмотрел! на схеме (17а) не 47, а 4µ7! Спасибо за поддержку!

Share this post


Link to post
Share on other sites
25.02.2020 в 00:39, Sova1 сказал:

 Подстроечником MIN надо ограничить минимальные обороты до примерно 600. Тогда во всем диапазоне регулирования будет поддержание мощности и не будет рывков на минимальных оборотах.

Ограничение оборотов.JPG

Решил попробовать внять вашим советам ... подкинул R min на 10к последовательно с R4 на 200 Ом ...снижение оборотов произошло на конце вращения ручки ...

Впаял вместо R4 номиналом 200 Ом    ... резистор 10к  0,125Вт ... ещё советский ...

Удивился очень ... регулирование получилось довольно-таки вдруг линейным ... и от минимума - до максимума красиво всё ... даже ОС быстрее подхватывает обороты ...

Хотелось поделиться как бы ...

В этот раз поставил 0,1 мкФ , а не один ... такого танталла нет , а с другим - реально начался подогрев транзистора ... С2а поставил на 3,3мкФ , НО ЗАПАРАЛЛЕЛИЛ 0,1 мкФ танталом всё же так стабильнее работает ... С2 - 470мкФ - ТАК ХОТЬ КАКОЙ-ТО ПЛАВНЫЙ ПУСК ...

Момент вроде бы во всём диапазоне стабилен ...

Попробуйте плиз замените R4 на 10к и отпишитесь ... что у Вас вышло ???

p.s. Применил также оптопары PC817 ... мне сдаётся что TLP 521-2 ... гораздо тормознутей работают ...

ПЛАТА ВИД.jpg1.jpg

ВИД ВЕРХ.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
1 час назад, mocart сказал:

Решил попробовать внять вашим советам ... подкинул R min на 10к последовательно с R4 на 200 Ом

???? Я НЕ советовал менять R4 !!!! Да еще на 10 кОм. На моей схеме нарисовано совершенно другое!!

Не все оптопары с резистором R4 = 10кОм работать будут, минимальные обороты  резко возрастут, дикая зависимость от температуры, т.к. оптопара работает на микротоках. И прочая и прочая...

Edited by Sova1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, mocart сказал:

С2 - 470мкФ - ТАК ХОТЬ КАКОЙ-ТО ПЛАВНЫЙ ПУСК ...

Много. При емкости С2 > 220мкФ несмотря на диод появляется шунтирование обратной связи от тахо, и, соответственно, эффект "рукой останавливаю".  Не советую. Регулировать плавный пуск рекомендую резистором R5.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
25.02.2020 в 05:55, Sova1 сказал:

на большие пеньки 300W маловато

:) этот коллекторный мотор такую мощность выдает при высоких оборотах. На конденсаторном асинхроннике от стиралки, мне удавалось точить ореховые пеньки 150мм в диаметре, обороты мотора - 1400 мин-1, это его номинал, и вся мощность выдается на этих оборотах. Без каких-либо передач.

В случае с коллекторным, есть смысл вращать заготовку через понижающую передачу, или изменить способ подключения обмоток, запитав статор постоянным током 4-5А, а ротор - через выпрямитель, ШИМ. В этом случае противо-ЭДС мотора и момент на валу станут намного выше, мотор станет тихоходным и моментным. 

IMG_20181208_151052.jpg.82c9f03432d05ddcca9504ecf8ea0e5c.jpg

IMG_20181208_173802.jpg.036b1cce184277d997e333e9f3f68580.jpg

Edited by Vslz

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
3 часа назад, Sova1 сказал:

минимальные обороты  резко возрастут, дикая зависимость от температуры, т.к. оптопара работает на микротоках. И прочая и прочая...

Ну скажем разница между Вашим предложением в 16к2 и моим 20к ... 20% ... это о теории про микротоки ... ;)

2 часа назад, Sova1 сказал:

При емкости С2 > 220мкФ несмотря на диод появляется шунтирование обратной связи от тахо, и, соответственно, эффект "рукой останавливаю". 

Я же писал в моём посту ... момент нормальный ... тест на компрессоре от холодильника ... держу рукой за ротор-шкив компрессора - не остановишь !

 

А вот теперь только до меня дошло ... почему предыдущая плата работала и без нагрева транзистора с одним микрофарадом и плавно и стабильнее , но с проблеммами с моментом некоторыми ...

А с этой последней ... я провозился три дня ... с одним микрофарадом греется транзистор и работа регулятора как буд-то толчками двигатель работает во всём диапазоне регулировки ... хотя с моментом проблемм особо и не было вообще ...

Я ... вспомнил об одной давней хитрости транзисторов 13001 ... открыл даташиты ... и сравнил свои печатные платы ... фото на этом же форуме ...

Так вот ... на первом варианте платы ... та что плавненько и на минимуме хорошо работала ... транзистор срезом стоит от ёмкости С2а ... а в последней плате , где проблеммы с плавностью , но нет проблемм с моментом ... 13001 стоит срезом - к С2а ...

Из даташита видно что в первом случае транзистор может иметь довольно приличную передачу по току , но ток его максимальный коллектора - 0,1А ...

Второй же транзистор имеет предачу порядка десятки ... но зато ток коллектора в два раза больше ...

Вот эти ньюансы и делают все непонятки в работе схемы ... так что судить однозначно ... тут не получается ... т.к. речь идёт о разных транзисторах , при которых схема ведёт себя по разному ...

45.jpg.69704f72a4c5526083575090f57b5e26.jpg

519151265_.jpg.cf371010a6d112d724a183f132e7de8c.jpg

Edited by mocart

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приветствую всех форумчан этой темы!  Решил я помочь товарищу и собрать регулятор. Облюбовал регулятор на ТС122-25,  потому что такой имеется в наличии, в нашей Тьмутаракани напряг с радиодеталями.  Вопрос к знатокам, диодный мостик в цепи тахо, обязательно на 1N4148? Или можно заменить чем-то советского производства ))). И ещё, есть два: один с энергосберегайки, открывается на 20 вольтах, второй выпаял с платы, открывается на 10 вольтах. Какой более приемлем для схемы? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...