Jump to content
admin

Регулятор оборотов коллекторного двигателя от стиральной машины

Recommended Posts

15 минут назад, Sova1 сказал:

БЛИН! Только сейчас заметил.  У Вас печатки изготовлена зеркально! Это транзистор и оптрон стоят неправильно!

Транзисторт по схеме стоит правильно. А, вот какой из двух оптронов

1836866796_20200407_1227311.thumb.jpg.453ff52a91b6fd5ffaf8c7408246c5fe.jpg?

 

51 минуту назад, Borodach сказал:

Проверь правильность установки и целостность диодов моста.

На плате ведь видно, что он установлен правильно по печатке, прозвонил диоды, они целые.

 

25.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, arland сказал:

А, вот какой из двух оптронов

Откуда я знаю??? Вы же упорно не даете фото со стороны пайки.

На печатке дана разводка для транзистора КТ940. Его цоколевка зеркальна с 13003...7. Так что да, у Вас транзистор стоит правильно. Минус на минус дают плюс :huh:

Вы выбрали плату с ошибками, в частности, на ней оптрон (оба) разведены зеркально, но и Вы плату отзеркалили, так что возможно и оптроны у Вас запаяны правильно.

Симистор на Вашей зеркальной плате надо переворачивать на 180, что даже удобно стало крепить радиатор.

Все настолько необычно, что непонятно, почему не заработало. На удаче должны были выехать :huh: Лотереи не пробовали скупать? :D

Дай фото пайки!

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, arland сказал:

На плате ведь видно, что он установлен правильно по печатке, прозвонил диоды, они целые.

Если в этом узле всё было "правильно", то при выпаянном транзисторе, мотор бы не включался. Ведь без резистора R1 мотор не работает...


__https://www.youtube.com/watch?v=e3Lg40UK25s

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Экосистема MEAN WELL. Решения для любых задач электропитания» (20.05.2021)

Приглашаем 20 мая на вебинар, посвященный линейке поставок компании MEAN WELL и ее подходу к производству источников питания — как экосистемы продукции и услуг, которая позволяет подобрать оптимальный источник питания для любых задач электропитания. Рассмотрим весь спектр выпускаемой продукции MEAN WELL в области AC/DC-, DC/DC- и DC/AC-преобразователей с подробным разбором интересных и уникальных новинок, их применении и многое другое.

Подробнее

Делал все по этой печатке, я ее не зеркалил. Как есть так и срисовал.

23.jpg.08ca2447002a464592f5e39e35b06d4b.jpg

Плату рисовал в ручную, лаком!!! Так что красоты никакой, замыканий никаких нет все проверено под микроскопом)

969729814_20200407_1234141.thumb.jpg.525bf6fd6f5038409427cc68780f2a94.jpg

18 минут назад, Borodach сказал:

Ведь без резистора R1 мотор не работает...

Да! НЕ работает

Пробовал при выпаянном симисторе двигатель тоже не работает, светодиод светится.

Edited by arland

Share this post


Link to post
Share on other sites

Барьерные силовые клеммы от Degson – расширение складского ассортимента Компэл

Обновленная линейка барьерных клеммных блоков Degson, поступивших на склад Компэл, содержит широкий ряд клемм, подходящих для соединения проводников различного сечения (от 22AWG до 10AWG). Барьерные клеммные колодки сочетают в себе удобство, простоту и надежность соединения. Это достигается за счет ответственного производства и использования высококачественных материалов. Винтовые клеммные блоки барьерного типа Degson предназначены в первую очередь для коммутации в сильноточных цепях, например, в распределительных и измерительных системах.

Подробнее

5 минут назад, arland сказал:

я ее не зеркалил

Однако она зеркальна. На печатке же было указано "Вид на пайку"!!! Т.е. у Вас должно было получиться 1:1 как на картинке!

На фото не получается посмотреть наличие КЗ/обрывов, качества не хватает.

Я не знаю почему у Вас не работает. Мелкие замечания только:

1. R6 должен быть 0,5W минимум, лучше 1W.  

2. VD4 не понятно какой у Вас стоит 4148 или КД522. Следует знать, что широкая маркировочная полоса на корпусе стоит у 4148 у катода, а у КД522 - у анода.

3. Оптрон запаянный зеркально в данной схеме работать будет, пусть и похуже.  По печатке видно, что Вы выбрали версию исправленную, без ошибок, но сами зеркально изготовили. Так что оптрон у Вас -  стоит зеркально. Это можно исправить, запаяв оптроны с обратной стороны, прямо на дорожки.

4. И все таки, скорее всего - сопля при пайке. Попробуйте обойти ножом/резаком/скальпелем ВСЕ дорожки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Материалы вебинара «Решения Analog Devices для гальванической изоляции. Обзор технологий и новинок»

Опубликованы материалы вебинара, посвященного решениям Analog Devices для гальванической изоляции. На вебинаре рассказали о: технологии гальванической изоляции iCoupler, цифровых изоляторах, технологии isoPower, гальванически изолированных интерфейсах (RS-485, CAN, USB, I2C, LVDS) и многом другом. Материалы вебинара будут интересны разработчикам промышленной автоматики и медицинской техники.

Подробнее

5 минут назад, Sova1 сказал:

1. R6 должен быть 0,5W минимум, лучше 1W.  

R6 - 0,5W 39 Ом

1213200691_20200407_1333101.thumb.jpg.cfffc767fc241905da4ac6ea1a430c99.jpg

5 минут назад, Sova1 сказал:

2. VD4 не понятно какой у Вас стоит 4148 или КД522. Следует знать, что широкая маркировочная полоса на корпусе стоит у 4148 у катода, а у КД522 - у анода.

VD4 - 4148

830152473_20200407_1331271.thumb.jpg.7be64529ce196cd0c4610bc43b0f4379.jpg

Плата нарисована правильно вот она на просвет

32.thumb.jpg.01beb5e249711d431a75d80609b8454e.jpg

А вот с обратной стороны

762042530_20200407_1234141.thumb.jpg.adeb13d18ecf5d2feeafd36330aebd65.jpg

12 минут назад, Sova1 сказал:

4. И все таки, скорее всего - сопля при пайке. Попробуйте обойти ножом/резаком/скальпелем ВСЕ дорожки.

Проверил под микроскопом, прошелся шилом.

 

14 минут назад, Sova1 сказал:

3. Оптрон запаянный зеркально в данной схеме работать будет, пусть и похуже.  По печатке видно, что Вы выбрали версию исправленную, без ошибок, но сами зеркально изготовили. Так что оптрон у Вас -  стоит зеркально. Это можно исправить, запаяв оптроны с обратной стороны, прямо на дорожки.

оптроны и все детали припаяны по печатке

23.jpg.13e4db0012f347504a49393f301b1cda.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, arland сказал:

оптроны и все детали припаяны по печатке

Но печатка неправильная. Первая нога оптрона, посмотрите у Вас и на  печатке исходной. Однако не это причина. Ищите соплю или малое расстояние, которое пробивает 220В.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Оптопары перепоял, согнул ножки сделав метку первой ножки и перевернул.

551464803_20200407_1610331.thumb.jpg.28d2494c0e79e734e232a6330b1c98cb.jpg

Соплей и КЗ на 220 нет.

Бляха муха все равно не хочет работать:diablo:.

Такое ощущение, что с тахогенератора не видит сигнал, просто работает силовая часть. 

Можно тут вставить нумерацию оптопары?

41.jpg.3b1f4ef2687912908fe98385dbc6da6f.jpg42.jpg.bcaac88614b0f832f9b3e7ca8f2de230.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что-то мне кажется у тебя помечена не первая нога оптрона,  а вторая. Ты что, не проверял их перед пайкой?  Я проверял этой схемкой, там и нумерация ножек видна. 

IMG_20200407_171148.jpg

Edited by Nauruz-9
редактирование текста

Share this post


Link to post
Share on other sites

Переменное напряжение должно открывать оптрон?

14 минут назад, Nauruz-9 сказал:

Что-то мне кажется у тебя помечена не первая нога оптрона,  а вторая. Ты что, не проверял их перед пайкой?  Я проверял этой схемкой, там и нумерация ножек видна. 

Проверял по этой схеме. 

2065633827_01.jpg.0572d3dbffb87621637ac23a233ba613.jpg

Оптроны исправны.

А, ты уже собрал схему?

Edited by arland

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, arland сказал:

Переменное напряжение должно открывать оптрон?

Ну, я не дюже силён в электронике, но судя по схеме, напруга с тахо поступает на два встречно включённых светодиода, а они управляют фототранзисторами. НО это я так думаю. Придёт Sova1, и всё разложит по правильным полочкам!

Sova1 подскажите, пожалуйста, это соединение двух оптронов правильное для подключения их в схему?

IMG_20200407_181828.jpg

От моих перепаиваний и экспериментов оптопары сгорели, поставил новые, результата нет!

Nauruz-9 буду ждать, пока ты соберешь и покажешь результат. Учти я жду:buba:

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, arland сказал:

Можно тут вставить нумерацию оптопары?

Первая нога оптопары на печатке (контакт для пайки) отмечена как квадратный вывод. 

Со стороны установки деталей на рисунке оптопары указан ключ.

Оптопара ILD621 имеет 8 выводов и легко меняется на две оптопары TL817

Так что все вставлено.

3 часа назад, arland сказал:

Проверял по этой схеме. 

Схема правильная, но можно спалить светодиод оптопары. Для защиты от превышения тока ч/з светодиод  нужно подавать напряжение на него ч/з  ограничивающий резистор, чтобы ограничить ток до 2 - 5 мА. При 3-х вольтах напряжения это будет резистор от 270 Ом (5 мА) до 680 Ом (2 мА).  Считается так:  (3 - 1,4)/5 = 0,28 ->  3 вольта - (минус) 1,6 вольта (прямое падение на светодиоде) / (деление) 5 мА (желаемый ток через светодиод) = 1,4/5 = 0,28 (килоОм), выбираем ближайший номинал -> 270 Ом.   Ток ч/з светодиод можно брать из даташита, но 2 - 5 мА подойдут для 99,9%  оптопар.

 

3 часа назад, arland сказал:

Переменное напряжение должно открывать оптрон?

Лучше не рисковать. Выпрямить переменное - это очень просто. У светодиода максимальное обратное напряжение (Reverse Voltage) обычно 5 - 6 вольт.

3 часа назад, Nauruz-9 сказал:

это соединение двух оптронов правильное?

Правильное, но цоколевка как-то странно нарисована

EL817.pdf ilq621.pdf

Edited by Sova1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всё у Вас друже было правильно смонтировано ... и симистор и оптопары РС817 ...

То что вы описывали ... смахивало на частично пробитый симистор ... когда какие-то признаки  управления присутствуют вроде бы но они не значительны ...

Причиной явилось видимо неправильный номинал резистора шунтирующего управляющий переход симистора ... R6 ...

Для симисторов с максимальным током управления в 35мА ... он должен быть 33 Ома ... если он выше номиналом ... через переход управления течёт повышенный ток и выводит его из строя ...

Ещё помнится ... навскидку ... высоковольтный конденсатор у Вас ... не 100n ... а - 22n ...

Это тоже плохо ... так как ток выбросов в пять раз менее шунтируется и может тоже выводить из строя симистор ... по схеме ... 10n ... ЭТО НЕПРАВИЛЬНО ... СМОТРИТЕ НА НОМИНАЛ НА ПЕЧАТКЕ !!!

 

Посмотрите на фото последней моей печатки ... там стоит  ёмкость 0,1мкФ х 280в ... этот тип емкостей можно напрямую втыкать по входу импульсников  в сеть ... а вот сосульки ... под вопросом ...

Транзистор ... тоже поставьте от экономки-лампы ... именно 13001 ... только проверьте цоколёвку ... динистор ... тоже желательно взять оттуда же ... и у DB3 ... пробивное в районе 30 вольт ... не бывает на много ниже ...

Edited by mocart

Share this post


Link to post
Share on other sites

Из-за блокировки не мог сообщить, что плата заработала!

2 часа назад, mocart сказал:

неправильный номинал резистора шунтирующего управляющий переход симистора ... R6 ...

Прямо в точку! Заменил на 39 Ом 1 Ватт (по мультиметру он выдает 45 Ом)

2 часа назад, mocart сказал:

Ещё помнится ... навскидку ... высоковольтный конденсатор у Вас ... не 100n ... а - 22n ...

И тут Вы абсолютно правы! Именно его я и заменил на 100 n 400v.

В итоге перевернул оптопары пузом верх, заменил С3 с 22n на 100n, резистор R6 c 39 Ом 0,5 ватт на 39 Ом 1 Ватт. И о чудо плата заработала:beach:. Работа платы очень порадовала.

и еще резистор R1 3,3 кОм  заменил на 8,2 кОм 0,5 ватт (не знаю повлияеет это на что нибудь).

Огромное всем спасибо за участие!

Отдельная благодарность Sova1!

Интересно сюда ссылку на ролик в ютубе можно вставлять? А то боюсь забанят, если вставлю ссылку?

 

20200408_112708.thumb.jpg.5c9f96e62b3a96086f440e7481e7572e.jpg

 

Edited by arland

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Геннвдий

TDA1085 — Регулятор оборотов коллекторного двигателя   без обид но все это не о чем

Share this post


Link to post
Share on other sites
08.04.2020 в 19:53, arland сказал:

А то боюсь забанят.

Не забанят ... :)


__https://www.youtube.com/watch?v=e3Lg40UK25s

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Невнимательность одного человека при сборке - не повод заявлять о говённости схемы. Если никаких особых требований к регулировке не предъявляется, то по простоте и стоимости TDA1085 и рядом не стояла.


"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне думается разницы с 1085 нет ... я смотрел видео ... та же запоздавшая реакция на таходатчик ... несколько точнее было бы не напряжемие его контролировать , а частоту оборотов вала ....

https://www.youtube.com/watch?v=XYrmw_6YDzE

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, mocart сказал:

а частоту оборотов вала ....

Если я не ошибаюсь, 1085 может работать с датчиком Холла. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, arland сказал:

можно добавить быстрый стоп?

То есть активный тормоз? Я раньше скидывал схему, где для реверса и остановки используются промежуточные щитовые реле на 220В. Ищите с начала темы. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем доброго времени суток!!!  Небольшие домашние проблемы заставили приостановить занимательную электронику! :unknw:   Нужен совет, можно в качестве C1 использовать зелёный конденсатор, он по справочнику на 100 nF * 100 V,  а С3 красного цвета он на  100 nF * 450 V.  Вот только меня смущает точка, справа от буквы U, какой смысл она имеет? Может она говорит о том, что он может использоваться в цепи постоянного  или переменного напряжения?  И что это за две буквы  SS ? Об этом я никакой информации в инете не нашёл. Прошу помощи знатоков!  :help:

IMG_20200413_231057.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
38 минут назад, Nauruz-9 сказал:

 Нужен совет, можно в качестве C1 использовать зелёный конденсатор, он по справочнику на 100 nF * 100 V,  а С3 красного цвета он на  100 nF * 450 V.

В снаббер (С3) лучше на 630В, если нет, то можно и 400В (в вашем случае 450В). А вот в обвязке динистора (С1) от 160В (на печатках @Sova1 это указанно). У меня в практике в обычном диммере раз стрельнул советский на 250В, после этого использую только 400В. Также в качестве С1 должен прокатить конденсатор от фильтра (см. фото). Встречал так же аналогичные зелёные, но на 400В (на них присутствовала полная маркировка). 

image.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

На этом жёлтом указано рабочее напряжение для переменного тока, он как раз рассчитан на работу в сети. А на обычных конденсаторах, К73-17 и их буржуйских аналогах, указано напряжение для постоянки, поэтому надо брать минимум на 400, а лучше на 630 Вольт.
Китайцы частенько этим пренебрегают, кстати, в дешёвых устройствах, типа фонариков с зарядкой от сети, и конденсаторы работают недолго.


"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • @rocker60 Вы о чём? Наверное перепутали меня с кем-то, Я ничего не спрашивал))
    • День добрый. Наткнулся на очень интересный эффект ПЧ (думаю он всем ПЧ свойственен) ПЧ в скалярном режиме. Когда я подымаю параметры максимальной частоты(не самой частоты которая идет на двигатель) до 400Гц то на движке пропадает крутящий момент, при установке в 400Гц он не может даже себя стронуть с места, хотя выдаю всего 10Гц на двигатель, когда максимум 200Гц, да он стартует, но я рукой могу его остановить на любой частоте.  При максимуме в 100Гц уже работает как нормальный, но эффект понижения крутящего момента все таки должен и тут присутствовать.  Этот эффект не зависит от несущей ШИМ. Что влияет на этот эффект?
    • Пытался однажды понизить напряжение с помощью похожего (линейного) стабилизатора. После выпрямителя имел 500v, а нужно было 350v. Ток через транзистор (15n70) 65мА. Падение 150v. Транзистор грелся шо утюг... Применить большой радиатор теряло всякий смысл, так как он был сравни по размерам самому трансформатору.  Просто разобрал трансформатор и отмотал витки вторички. Падение напряжение на транзисторе сделал 20v. Для подавления пульсаций вполне достаточно. Появилась возможность применить транзистор подешевле (5n50) и маленький(в половину спичечного коробка) радиатор. Схема - не стабилизатор, а просто транзисторный фильтр(электронный дроссель). Стабилизация анодного напряжения без стабилизации остальных питающих напряжений бессмыслена по моему Даже изменение напряжения накала вызывает неизбежное изменение режима лампы. А если еще и смещение, на второй сетке меняться будет. Какой толк от стабильного напряжения на аноде?  
    • День добрый. Звоните в сервис, всегда помогали. +375 33-91-017-85 по вацапу.  Всегда отвечали и помогали решать проблемы. Могу сказать что электрика митсубиси в этом шприце работает от силы год или два, постоянно меняем контролер, панель, и 2ПЧ, вот вчера ПЧ врошителя показал нам ошибку Е07 ошибка проца ПЧ. Но у нас старый и там аналоговое управление ПЧ.
    • Нет, всё раздал, и уже маловероятно что будут.  Возможно, что кто из последних получателей сможет  поделиться. С уважением, Сергей  
    • Ладно. Вызов принят. Подловлю и тебя на вранье.  Не было ещё ни одного случая, чтобы ватники не врали. ))  И все же с этой падлой, доктором Менгелем, не совсем всё чисто,  информация кривая. Я сам охотник со стажем более 25 лет и вижу, что очень многое не сходится.
×
×
  • Create New...