Jump to content

Регулятор оборотов коллекторного двигателя от стиральной машины


Recommended Posts

29.03.2021 в 18:46, Sova1 сказал:

Так объяснял же. В том-же сообщении, где схему опубликовал.

Сова1. 

Я тут со смартфона немного накосячил и модератор объединил в один пост и совет dell и вам.

Можете не обьяснять дальше. Немного вспомнилась молодость ( универ) . Разные были преподы и маразматики и похренисты но и тех кого уважали тоже было не мало. Помнится один был профи. Приходили сдавать лабы по волноводам ни одного похожего ответа. Один формулами, другой словами , третий на пальцах и самое интересной он становился на место студента повторял движение рук и или соглашался или указывал ошибку но принимал любые ответы без исключения.

Мы наверно говорим на разных языках. Я не электронщик а вы судя по прочитанным ответам спец и не малый. Мне вас не понять ,нет я слышу , всмысле шаблонно понимаю но для меня ясней физический процесс а это никому не надо . 

Извиняюсь что отнял ваше время. А заменить все же попробуйте.

Link to comment
Share on other sites

Тыкните пожалуйста в нормальную печатку 17 версии без излишеств и что бы соответствовала схеме. Собрал из первого поста из статьи https://cxem.net/house/1-411.php  не совсем соответсвует лейка со схемой номинналами , обороты не регулируются совсем. Разводить самому времени не хватает , а отцу к дачному сезону нужно очень. И подскажите как проверить на работоспособность без подключения мотора?

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Олег Л сказал:

1. Тыкните пожалуйста в нормальную печатку 17

2. как проверить на работоспособность без подключения мотора?

2. Подключить лампу 60-500Вт вместо двигателя, а на вход тахо подать переменку/постоянку 5-12В (только для 17-той версии). Установить крутилку  макс. обороты, если при уменьшении "оборотов" лампа гаснет/притухает - значит всё фунциклирует. Возможен подбор резисторов в цепи управляющего электрода симистора, об этом полно инфы на предыдущих страницах.

1. Поделюсь своими, если кому полезно будет. 17-я в экспуатации опробована - все довольны, 25-ю вытравил, но еще не паял. Все детали подписаны. Симистор паять со стороны дорожек, между фланцем и платой потсавить диэлектрическую шайбу-прокладку толщиной 4-5мм. 

V17_010421.JPG

V25_010421.JPG

Снимок.JPG

Stab_V17&25_плоский_010421.lay6

Link to comment
Share on other sites

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy
При длительном хранении в литиевых ХИТ происходит процесс пассивации. Он обратим, однако информации о том, как это правильно организовать, практически нет. Известный производитель батареек FANSO EVE Energy делится рекомендациями, как активировать первичный литиевый элемент питания.

Читать статью >>

Сравнительное тестирование алкалиновых батареек POWER FLASH 

В потребительском и промышленном сегментах российского рынка химических источников тока имеется множество щелочных (алкалиновых) батареек различных производителей и ценовых категорий. Но велика ли разница в их качестве?

Провели небольшой сравнительный тест, чтобы понять, могут ли источники тока POWER FLASH эффективно заменить продукцию таких известных производителей, как Duracell и GP, вычислить, чему равна стоимость одного часа работы батареек, а также сравнить полученные данные со значениями, указанными в технической документации.  Подробнее>>

Новые источники питания на DIN-рейку класса High End от MORNSUN
Компания MORNSUN разработала новую линейку ИП с креплением на DIN-рейку класса High End. Линейка состоит из двух семейств однофазных ИП, различающихся функционалом (LIMF и LIHF) и одного семейства на трехфазное напряжение (LITF). У всех этих ИП печатная плата с компонентами имеет лаковое покрытие. Продукция работоспособна в температурном диапазоне -40...85ºС (для однофазных) и -30...70ºС (для трехфазных). Кроме того, однофазные ИП соответствуют требованиям ATEX и могут использоваться во взрывоопасных зонах. Семейство LIMF имеет стандартный функционал (ККМ, сухой контакт реле, 150% перегрузочная способность), а семейство LIHF – максимальный функционал с доп. функциями селективной защиты (SFB) и возможностью дистанционного управления (может заменить серию QUINT от Phoenix Contact).

Подробнее >>

1 час назад, Олег Л сказал:

какое напряжение должно быть в V17  на конденсаторе С2а ?

Падение на переходе "база-эмитер" + падение на диоде в эмитере транзистора.

Печатка моя или Совы? 

Edited by Angry_Simistor
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Angry_Simistor сказал:

Печатка моя или Совы? 

Печатка Совы. Мне бы понять , что и как должно менятся при регулировке переменником и как это фиксировать мультиметром. 

Link to comment
Share on other sites

Парни всем спасибо , особенно @Sova1  . Действительно рабочая и простая схема V17 ,  запускается с первого раза если все элементы исправны. Попался 13003 не рабочий , хотя звонился и транзистор тестер показывал как рабочий, заменил на другой и все сразу заработало. Стабилизация есть. Двигатель 480 Вт  17 000 Об.

Обороты правда минимальные практически от  120 в минуту и дальше плавно повышаются , но не сильно и под конец регулятора резкий максимум. Попробовать другие номиналы подобрать ? Поставил R3 470 кОм результат не сильно изменился. 

 

Link to comment
Share on other sites

14 часов назад, Олег Л сказал:

плавно повышаются , но не сильно и под конец регулятора резкий максимум.

Неисправен или неправильно подключен регулятор

Link to comment
Share on other sites

Собираю вторую плату V25 хочу поставить на сверлилку. Мотор УЛ-062 коллекторный (5 тыс.об.)  тахогенератор собран на базе куллера ПК.  Правда напряжение он выдает меньше чем тахо стиралки. 

Подскажите пожалуйста назначение резистора R8 в схеме V25.

 

Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, del_ сказал:

2. меньше чем тахо стиралки.

1. назначение резистора R8

1. грубо говоря смягчает рывки

2. попробуйте собрать на базе движка от жёсткого диска, там вообще переделок не надо. 

Link to comment
Share on other sites

Собрал еще одну схему V25 Мотор ул-062. Так же как и предыдущем случае без подключения мотора через диодный мост стабилизация оборотов не работала. С диодным мостом работает, стабилизация присутствует. Минимальные обороты 480 что намерил мой тахометр. Но есть один неприятный момент. При нагрузке в какой-то момент двигатель начинает работать как бы "рывками". Разгонятся, останавливаться, снова разгоняться. Убираю нагрузку, работа стабилизируется. Происходит это почти во всем диапазоне оборотов. На самых максимальных не пытался хвататься за вал.

Понимаю что двигатель не тот для которого схема предназначалась. Тахо собран на базе катушки откуллера компьютерного. На максимальных оборотах выдает после диодного моста 14 вольт на минимальных 0,5. Попытка замены конденсаторов по выходу Тахо 22-47мкф результата не принесла как и установка дополнительно керамики 0,1 мкФ. С2а ставил от 1 до 220 мкф тоже разницы нет. Думал может флюс где не отмыл, вроде все чисто, еще раз промыл не помогло. Что еще можно, нужно проверить?

Link to comment
Share on other sites

Проблема в номинале резистора базы регулирующего транзистора и его коэффициенте усиления.
Малый ток базы и (К ус) не позволяют достичь достаточного тока двигателя под существенной нагрузкой.
Одновременно, изменение сетевого напряжения - тоже не способствуют стабильности регулировки.

Минимальные обороты двигателя обычно не устойчивы.  Симистор на малых углах включается в разное
время, при смене полярности управления и сети. Резко нарастают коммутационные перенапряжения.
А "замедленная коммутация"  нагруженого коллектора,  провоцирует отказ симистора "на ровном месте".

Простое схемное решение регулятора, не лишено недостатков. Повторяемость конструкции ограничена
разбросом параметров активных силовых элементов - в основном регулирующего транзистора и симистора.
Зато, позволяет минимальными средствами, легко "приспособить движок" под разумные потребности.

Edited by Old_Man
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Old_Man сказал:

Проблема в номинале резистора базы

Пробовал уменьшить R8 в 2 раза,  только увеличились минимальные обороты. Пробовал увеличить немного был 4,2 поднял до 4,8. Улучшений не заметил. Так же при определенной нагрузке начинает стихийно набирать и сбрасывать обороты. 

Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, del_ сказал:

Пробовал уменьшить R8 в 2 раза

Не R8, а R3!  Попробуйте его уменьшить,  в пределах от 100к до 470к. На ток базы, как писал Old_Man, влияет именно R3.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Sova1 сказал:

R3!  Попробуйте его уменьшить,  в пределах от 100к до 470к

Сейчас стоит 330к + 20к подстроечный. Минимальные обороты около 400 Пробовал вместо 330к поставил 200к минимальные обороты возросли примерно до 2500. Не помню сохранялась ли проблема. Завтра попробую поставить переменный. 

4 часа назад, Old_Man сказал:

Малый ток базы и (К ус) не позволяют достичь достаточного тока двигателя под существенной нагрузкой.

Странно как-то получается. На более мощном моторе от стиралки тока хватает, а тут мотор 160 ват. 2,5А и не хватает.

Link to comment
Share on other sites

Именно R3 ... но! Этот резистор при  уменьшении < 300 ком, увеличивает минимальные обороты, препятствуя их снижению (ограничивает регулировку на понижение).
Для уменьшения этого эффекта, в место транзисторов от "энергосберегаек", нужно использовать высоковольтные транзисторы о видеоусилителей TV (Uce > 350 v).
Как вариант (советский) КТ-940А или импортные. У них высокий К ус - и работа регулятора становится заведомо  предказуемой  и относительно надёжной.

Есть у меня "мысля" - изменить способ регулирования - шунтировать К-Э переходом транзистора, через резистор, емкость зарядно-разрядной цепи динистора.
Проговое напряжение Б-Э (0,7 в) кремниевого транзистора - в любом случае ограничит минимальные обороты, предельно малым напряжением тахогенератора ...

Link to comment
Share on other sites

12 часов назад, del_ сказал:

Пробовал вместо 330к поставил 200к

Попробуйте поставить в эмиттере 13001 два диода последовательно. Это должно снизить минимальные обороты. Возможно второй диод надо подобрать по падению на нем напряжения, например поставить шоттки.

Link to comment
Share on other sites

12 часов назад, Old_Man сказал:

Как вариант (советский) КТ-940А или импортные.

Поставил данный транзистор. Плюс поставил переменный резистор R3 Результат не изменился. Единственно что с 940 транзистором на минимальных оборотах двигатель стучать стал заметно сильнее. И нестабильность в работе проявляется при меньшей нагрузке чем это было с 13001. Может мне паленку впихнули ...  Уменьшение R3 на устранение "волнообразной" работы двигателя заметного влияния не оказало. Просто меняется диапазон регулировки оборотов. Е еще заметил, чем выше обороты тем меньшую нагрузку нужно приложить что бы двигатель стал работать "волнами" но при этом интервал между волнами уменьшается.

1 час назад, Sova1 сказал:

Попробуйте поставить в эмиттере 13001 два диода последовательно. Это должно снизить минимальные обороты

Да меня вроде устраивают текущие минимальные обороты. Поможет ли это устранить нестабильность работы двигателя...?

Edited by del_
Link to comment
Share on other sites

Рабочая версия регулятора, была "сработана" мной в 2018 году.
Сверлильный станок,  патрон 13 мм на валу двигателя.
Обороты от 150 до 3000, с достаточной стабильностью.

Транзистор КТ940 - управляется током базы (это важно).
В цепи его базы - пропорционально интегрирующий фильтр.
Зарядная цепь динистора, подключена к источнику питания.

Конденсатор (224/630) сетевого фильтра - не полярный.
Транзистор КТ315 -  детектор напряжения тахогенератора.
Элементы отмеченые (*) - можно подобрать, при настройке ...

2077631548_21.JPG.528cd48b6df66f2ce975e289526f52fc.JPG

Edited by Old_Man
Link to comment
Share on other sites

15.04.2021 в 17:52, Old_Man сказал:

Рабочая версия регулятора, была "сработана" мной в 2018 году.

Спасибо за схему. 

Однако люди отписываются что и другие схемы, представленные в данной теме у людей замечательно работают. Да и у меня схема V25, чуть ранее собранная, вполне успешно работает на токарном станке, с движком от стиралки. Значит схема рабочая. Для проверки влияния самого мотора и самодельного тахогенератора на работу схемы, я снял заведомо рабочую плату (собранную ранее по той же версии V25) с токарного станка, и подключил к ней свой двигатель УЛ-062. Отлично работает, и по минимальным оборотам, и по нагрузке, ни каких скачков и прочих отклонений не наблюдается. Видимо, либо элементная база, купленная в моем сельском лобазе, оказалась не удовлетворительного качества, либо мои кривые реченьки что то не правильно спаяли.  А ведь первую плату собирал вообще деталюхи выпаивал из того что было.... 

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, del_ сказал:

элементная база, купленная в моем сельском лобазе ...

Проживающим в более крупных поселениях - с поиском элементной базы, проще.
Распай из "электронного окружения" мусорных баков - это клондайк для любителей.
Зачастую "найдёнышам" они дарют вторую жизнь - вырвав их из цепких рук бомжей ...

Link to comment
Share on other sites

16.04.2021 в 20:34, del_ сказал:

Видимо, либо элементная база, купленная в моем сельском лобазе, оказалась не удовлетворительного качества

Неисправность устранена заменой симистора. Поставил проверенный ранее ВТА16-600, все заработало как надо. Плавный пуск так же как в прошлой плате включил аналогично версии V17 - работает. 

Всем спасибо 

Link to comment
Share on other sites

На Ютубе один блогер пытается создать регулятор коллекторного двигателя с поддержанием оборотов. Правда пока у него особо не получается. Может кому интересно.

Кто что думает про такой подход?

Link to comment
Share on other sites

Только что, павло сказал:

Ютубе один блогер пытается создать

Да, я даже подписался на него. Он упрямо не желает идти по простому пути. Последние ролики все на трансформаторной ОС.

Судя по наметившейся тенденции в сфере образования, скоро по окончании ВУЗа будут выдавать бумажку с надписью "Деплом".

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...