Jump to content

Recommended Posts

Всем доброго времени суток. Перечитав множество разделов в учебниках и на различных сайтах, пришел к выводу что нет единого понимания "что такое электричество". Везде написаны разные определения, читая которые так или иначе в голове стараешься представить как это все работает и из чего образуется. Так вот, каждое определение вырисовывает некое представление о природе электричества, а некоторое наоборот искажает даже имеющиеся представления об электричестве. У каждого из нас разный опыт работы в данной сфере и у каждого свое понимание. Так может попробуем сформулировать каждый свое определение этого самого Электричества, в силу своих пониманий и познаний.

"Viam supervadet vadens" - "дорогу осилит идущий".

Edited by Jonny_omsk

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для начала почитайте про свободные электроны в проводниках и о причине возникновения тока

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не страшно. Значит не твоё это.Или не "трясло" конкретно. После хорошего удара током озарение и понимание приходят одновременно.

Да нет, в принципе трясло...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар STM32G0 – новый лидер бюджетных 32-битных микроконтроллеров от STMicroelectronics

Компания Компэл приглашает вас 25 сентября принять участие в вебинаре, который посвящен новому семейству микроконтроллеров STM32G0. Вебинар рассчитан на технических специалистов и тех, кто хорошо знаком с семейством STM32. На вебинаре будут освоены современные методы тестирования производительности микроконтроллеров на примере самых бюджетных 32-битных семейств общего назначения STM32G0 и STM32F0 и проведено их подробное сравнение.

Подробнее

старый студенческий анекдот: " вопрос на экзамене

-дайте определение электричеству

- я...знал..но забыл!

-смотрите!! единственный человек на планете ЗНАЛ...и тот-забыл"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для начала почитайте про свободные электроны в проводниках и о причине возникновения тока

Читал. Но я не для этого создал данную тему, а для обмена информацией. Каждый человек понимает данное явление по своему, даже если прочесть одно и тоже.

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Литиевые батарейки Fanso в беспроводных датчиках пожарно-охранной сигнализации

Выбор подходящего элемента питания, способного обеспечивать требуемый уровень напряжения и выдавать необходимый ток на протяжении всего периода эксплуатации беспроводной пожарно-охранной системы является одной из первостепенных задач. Наиболее подходящим для этих целей элементом являются литий-тионилхлоридные элементы питания, а одним из наиболее конкурентоспособных производителей – компания Fanso, предлагающая своим клиентам продукты как универсальные, так и разработанные специально для решения конкретных задач.

Подробнее...

Это всё от недостатка практики.

Я за свою жизнь даже пресловутый "косинус фи" "руками трогал".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мир устроен очень сложно. И если пытаться сразу постичь самую суть, то можно всю жизнь прожить потратив на тщетные попытки, но ничего не понять.

Наука предлагает, для постепенного вникания в суть, использовать упрощенные модели. Модели строятся на основании современного понимания мира.

Так считалось, что Земля плоская и Солнце вертится вокруг неё и всех все устраивало, потому что все реально видели - Земля плоская и Солнце крутится. Пока не начали замечать нестыковки в движении небесных тел и прочее. В результате пересмотрели модель, потом снова и снова. Да наука все время этим занимается - пересматривает модели приводя в соответствие новым эмпирическим или теоретическим открытиям.

Так же и электричество. Нет абсолютного понимания природы явления, есть модель - более или менее соответствующая современным научным представлениям.

Вам лучше тоже принять одну из упрощенных моделей и считать, что поняли суть. До тех пор пока не поймете, что пора дальше расти.

Имеет ли смысл разводить полемику на ровном месте? У каждого свое понимание может быть и это вполне нормально.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Имеет ли смысл разводить полемику на ровном месте? У каждого свое понимание может быть и это вполне нормально.

Вы безусловно правы, но может кому-то не хватает именно чужого понимания. Для меня вот например долго было непонятно как и зачем работает транзистор. Оказалось все просто, мне не так объясняли. Мне не сказали изначально что он не сам по себе усиливает сигнал, а заменяет уже имеющийся. После того как я нашел эту информацию, то все стало понятно, а до этого все казалось полной бессмыслицей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Никак мой пациент...

Почему? :crazy:

А у меня недавно был пришелец из созвездия Ориона.

Он тоже любил рассуждать об электричестве.

В результате единственную розетку в палате пришлось демонтировать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Гость

Почему электричество из розетки не вытекает, -- поверхностное натяжение мешает :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Гость
поверхностное натяжение мешает

Да неее...

Просто там в дырдочке застряло , что-то .Надо взять гвоздик и прочистить розетку. Тогда потечёт :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Просто там в дырдочке застряло , что-то .Надо взять гвоздик и прочистить розетку. Тогда потечёт :)

Кстати насчет гвоздика))) Что будет если вставить один гвоздик в одно отверстие розетки и взяться за него? (я знаю что будет, но проверять не советую). :yes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Просто там в дырдочке застряло , что-то .Надо взять гвоздик и прочистить розетку. Тогда потечёт :)

Кстати насчет гвоздика))) Что будет если вставить один гвоздик в одно отверстие розетки и взяться за него? (я знаю что будет, но проверять не советую). :yes:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Гость

Cтрашилок наслушался ? Ничего не будет, Карл, ты слышишь, ничего ! :clapping:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Cкорее всего ничего не будет.

Если не стоять по колено в воде или на мокром полу и не держаться за батарею, то ничего не будет. Но лучше не проверять!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Гость

по колено в воде или на мокром полу и не держаться за батарею

Джонни, Вам бы инспекторм по ТБ работать - цены б Вам не было в базарный день.

Только у них работа заключается в повторении изо дня вдень всем известных азбучных истин.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Джонни, Вам бы инспекторм по ТБ работать - цены б Вам не было в базарный день.

Только у них работа заключается в повторении изо дня вдень всем известных азбучных истин.

Все всё знаю но делают по своему и нарушают.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Лучше два гвоздя в обе дырки розетки сразу и ухватился рукой и ты ПРОЧУВСТВУЕШЬ разницу когда скелеты в глазах будут мелькать с частотой 50Гц. "Не забываемое впечатление"!!!(Это что то типа из раздела чёрный юмор).

Edited by czkv

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Гость

Батареи сейчас пластиковые, а вот полы бетонные.

Жб отлично проводит ток. Даже через стену отлично пробивает . Слушайте больше гостей. У них наверное и розеток дома нет. Или розетки есть , а дома никого нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Гость

делают по своему и нарушают.

Ошибаешься. Не нарушают, иначе бы давно с архангелами общались. Ты безумно далёк от темы электроэнергетики.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Лучше два гвоздя в обе дырки розетки сразу и ухватился рукой и ты ПРОЧУВСТВУЕШЬ разницу когда скелеты в глазах будут мелькать с частотой 50Гц. "Не забываемое впечатление"!!!

Спасибо, я в детстве моторчик на 12 вольт в розетку включил напрямую. Он даже пытался вращаться, но не долго... далее яркая вспышка и клубы дыма как сейчас помню)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Гость

Жб отлично проводит ток.

Может, ты на болоте живёшь, и у тебя бетонный пол голый, а у меня сухо, и пол резиновым линолеумом покрыт.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By Andrey8007
      Привет всем!
      Вопрос вроде простой, асинхронный двигатель находится в сырости, насос который используют редко.
      Сталкивался с такой ситуацией когда работал в шахте, правда не с двигателем а с кабелем,
      кабель который находился под дежурным  напряжением, оставался сухим.
      Если по приложенной схеме, при выключенном пускателе, через сопротивления по обмоткам двигателя будет течь малый ток,
      По расчётам это 40-45 Вт. Возможно что двигатель будет просыхать:

      От сырости избавится не возможно, если не понимаете о чём речь не отвечайте.
       
    • By radio.elektronik
      В физике все наши знания основываются только на аналогии; если бы сходство следствий не давало нам права заключать о тождестве их причин, что сталось бы с этой наукой? Не потребовалось ли бы отыскивать причины всех подобных явлений без исключения? Осуществимо ли это?
      Что сталось бы с медициной и другими практическими отраслями физики без этого принципа аналогии? Если бы одни и те же средства, примененные в одинаковых случаях, не позволяли нам рассчитывать на одинаковый успех, как можно было бы лечить болезни? Какие выводы следовало бы делать из многочисленных данных опыта и наблюдения?

      Д. Дидро. (Собрание сочинений т.7. стр 192.)


        Известно, что электрический ток неразрывно связан с (его собственным) магнитным полем. При этом довольно часто делается, как бы очевидный, но ложный вывод о том, что электрический ток порождает (его собственное) магнитное поле. Как мы увидим в дальнейшем, всё как раз наоборот.
      Причина ошибки наблюдателя – из-за неразрывности тока с его собственным магнитным полем. Эту неразрывность обеспечивает НООС – накопительная отрицательная обратная связь. Аналогичная НООС присутствует у интегрирующего усилителя.

      1. Логика усилителя.

      Рассмотрим схему обычного (инвертирующего) усилителя.
      В качестве основы для построения схемы усилителя, будем использовать операционный усилитель (ОУ). На рис. 1. приведена схема обычного инвертирующего усилителя.
      R1 и Rос образуют отрицательную обратную связь. Без этих элементов невозможно на практике реализовать обычную схему усилителя.
      Rн – резистор нагрузки, к которому приложено напряжение Uвых.
      После включения обратной связи, усилитель обладает (результирующим) коэффициентом усиления Kрез.
      У усилителя есть напряжение входного сигнала Uвх и выходное напряжение Uвых.

      Рис. 1. Усилитель.

      Опыт с усилителем необходим, для того, чтобы провести логическое исследование и выяснить, что является причиной, а что является следствием: Uвх или Uвых ?
      Эта задача не является сложной, и очевидно решение:
      Uвх – это причина для процесса появления Uвых. Значит,
      Uвх – причина.
      Uвых – следствие.

      Уравнение работы усилителя:

      2. Интегратор на основе усилителя.

      Изменим схему усилителя на схему интегратора. Схема интегратора приведена на рис. 2.

      Рис. 2. Интегратор.

      Интегрирующий усилитель (интегратор) строится на основе ОУ и интегрирующей RC-цепочки в цепи обратной связи
      Логика работы интегрирующего усилителя не изменилась.
      Uвх – причина.
      Uвых – следствие.
      Уравнение работы интегрирующего усилителя (для падающего фронта входного импульса):

      3. Закон Фарадея о самоиндукции.

      Для опыта возьмём соленоид, и рассмотрим опыт с убыванием тока в соленоиде. Дифференциальное уравнение закона о самоиндукции имеет вид:

      (См. книгу «Электричество», Калашникова С. Г., изд. 2003 г., стр 206)

      Потому, этот ток можно преобразовать в магнитный поток.
      (С. Книгу В. Ф. Миткевича. «Магнитный поток и его преобразование», 1946 г. , стр. 93 )

      4. Аналогия между процессом в интегрирующем усилителе и процессом самоиндукции соленоида.


      Чтобы определить логическую связь между магнитным полем и током, достаточно сравнить уравнения (1.2) и (1.7). Причём, в уравнении (1.2) уже известно расположение «причины» (входной сигнал процесса) и «следствия» (выходной сигнал процесса).

      Выводы:

      1. Причина электрического тока - это магнитное поле
      2. Все радиоволны являются магнитными волнами, потому как все высокочастотные токи в антеннах создаются (связанными с ними) магнитными полями.
      3. Свет не является радиоволной.
       
    • By Янис Ступин
      Всем привет,
      Мне необходимо получить излучение индукционной плиты (от20-100 кГц) НО без посуды т.е
      мне необходимо отключить от индукционной плиты функцию включения после установки металлической посуды (или ёмкостный датчик или защиту не знаю как правильно)  чтоб индукционка включалась допустим на режиме кипячения СРАЗУ после включения питания, без установки посуды. 
      Если это технически сложно выполнить, то есть предложение спаять схему или  может свои соображения предложите, индукционная печь с алиэкспресс не подходит на сколько я думаю там частоты не те.
      Готов на материальные расходы в пределах разумного, поможете ?
    • By sap2
      Здравствуйте. Помогите с коррекцией работы - эксперимента. Извлечение электрической энергии  из земли с растениями. В данной теме биология нам понятна, но вопросы с физикой, извлечение тока, не очень.
      Вопросы:
      1. Использовали мультиметр . Так как не очень знаем, выбрали измерение на показатели  20v постоянный ток. Видно на фотографии.
      2. Писать милливольты или вольты?
      3. Конечная цель - что бы загорелась светодиодная лампочка. Пробывали соеденить несколько систем, что бы получилось более 1,5 вольт. Однако лампочка , даже самая слабая, не горит! Что делать не знаем. Пробывали разные гальванические пары цинк -магний,  цинк-графит. Почему? Может что-то делаем не так?
      4. Если это можно, можно ли проконсультироваться  по почте электронной? Кто в этом разбирается.
      Энергия из растений.docx
    • By mechtun
      Интересный опыт вспомнил, но времени и приборов на него нет... выкладываю то что есть как теоретик. 
      Парадокс в электродинамике. Релятивистский резонанс в трансформаторе.
       
            Как известно, в обычном трансформаторе напряжения и токи в 1 и 2 обмотках направлены в противофазе посредством магнитного поля и взаимно ослабляются согласно правилу Ленца. Это – в общем случае. В определённых условиях на высоких частотах возможно нечто иное: ток и магнитное поле вторичной обмотки действует в такт (синхронно) току первичной обмотки, сместившись по фазе на 180 градусов. Правило Ленца меняется в противоположную сторону: происходит усиление входящих колебаний от вторичной обмотки. В первичной и вторичной обмотках колебания складываются синхронно.
            В эксперименте предлагается выяснить как будет происходить передача энергии в трансформаторе с нарушением правила Ленца.
               Описание экспериментальной установки.
      Установка представляет собой небольшой трансформатор с ферритовым сердечником с возможностью его вытащить. Первичная и вторичная обмотки одинаковы, содержат 100 витков медного провода диаметром 0,5мм на катушке 20мм. Последовательно обмоткам к одному выводу подключить одинаковые конденсаторы ёмкостью около 10 нанофарад. (Цифры ориентировочные).
      Последовательно в обе цепи подключить дополнительный отрезок провода ко второму выводу каждой обмотки. Все остальные соединения сделать наиболее короткими проводами – одинаково в первичной и во вторичной цепях. 
      Каждый из двух контуров замыкается тремя элементами таким образом: обмотка – дополнительный проводник – конденсатор – обмотка.
       
      Главная деталь: дополнительный проводник имеет строго определённую длину – в соответствии с частотой тока на вводе; назначение – сдвинуть фазу колебаний тока во вторичной обмотке  на 180 градусов относительно первичной. Проводник сделать в форме с наименьшей индуктивностью – одним витком, либо в виде пары проводов – одинаково в обеих обмотках.
       
      Получается, что оба контура имеют одинаковые индуктивность, ёмкость, резонансную частоту, полную длину соединительных проводников, длину добавочного провода, индуктивность добавочного провода, сдвиг фаз напряжений и токов.
       
      Отличие вот в чём: в первичную обмотку подключается генератор,
      а во вторичную – активная нагрузка.
      В первичную обмотку через предохранитель включается генератор колебаний нужной частоты правильной синусоидальной формы.
      Во вторичную обмотку можно подключить лампу накаливания на 10…16Вт, либо нагревательный провод той же мощности с коррекцией длины фазосдвигающего добавочного провода.
       
       Первоначальные параметры такие:
      - частота тока генератора на входе первичной обмотки 100МГц,
      - напряжение на входе 12В,
      - ток на входе 1А,
      - длина добавочного провода 1.5м (половина волны),
      - активная мощность проводника (лампы накаливания) во вторичной обмотке 10Вт, 21Вт .
       
      Параметры измеряются бесконтактными датчиками с помощью осциллографа.
      Измеряемые величины: частота и относительная амплитуда колебаний на входе и на активной нагрузке, вблизи проводника:
      - в исходном варианте симметричной схемы; 
      - запись колебаний на прибор;
      - с внесением в первичный контур добавочной индуктивности;
      - без фазосдвигающего проводника во вторичном контуре;
      - подключение вместо генератора заряженного 
          LC-контура на 100МГц;
      - другие вариации.
  • Сообщения

    • Походу в канале Z и поблема, пемерял вторички под нагрузкой, там 14.3 переменки, пульсации на с6 - где то 10.2в, поставил кс182А, на базе VT9 (желтый луч) относительно средней точки (земля). Синий луч выход БП (минус).  
    • Слава!  Брат!  Ты и прав, и не прав.   Да, то. что мы видим и измеряем, можно поправить, сделать лучше. Но в "звучании"  важен не только основной тон, но и многочисленные гармоники, тоны, обертоны.  Часть из них (в нашем диапазоне 20-20), мы видим и слышим.  Другая часть недоступна нашему уху, но это не означает, что мы это не воспринимаем.  Весь этот букет тонов, обертонов, высших гармоник, и пр.  и создает свой, особый, неповторимый  звук того или иного инструмента, ансамбля .  Этот же букет в той или иной степени воспроизводится комплексом элементов тракта усиления, и каждый элемент вносит свой вклад, создавая своё, неповторимое звучание.  Это же ясно, как дважды два -четыре.  Само-собой, и конденсаторы.  Может быть, даже, в бОльшей степени, т.к. вместе с резисторами формируют фильтры, меняющих частотные характеристики, фазовые, причем не факт, что   пропорционально "букету"  входящего сигнала.   Слава!   Ну не  слышат эти люди разницы - казалось бы,  флаг им в руки и пёрышко в ...ну, поняли, куда.   Но постоянная агрессивная демонстрация своих ограниченных возможностей - это уже за пределами разумной логики. Причем, и не в ладах эти авторитеты и с любой логикой.  Вот нет для них никакой разницы.  Приводятся графики, ютубовские ролики, инженер - музыкальный эксперт.  Вот из-за таких экспертов общий уровень  наших  бытовых приборов и отстал от общемирового уровня.  Им легче штамповать что-то, нежели создавать то, что может быть лучше готового. 1983г В 5 номере журнала "Радио" статья Сухова "Динамическое подмагничивание"  -небольшая схема  на   544 УД1, с обвязкой. Позволяло резко увеличит диапазон записывамых частот на ленту с 12кгц до 15...16 и более, повышая "классность".   Весной  1984г. главный инженер КБ попросил отремонтировать импортный магнитофон -замкнули выход -УНЧ сгорел, естественно. Пол КБ сбежалось посмотреть - в нём стояла плата !!!! Сухова, из 5-1983"Радио" с нашими комплектующими.  По коду вычислили завод в Прибалтике, связались и выяснили - японская фирма еще в прошлом году заказала у них большую партию готовых устройств.  Т.е. не прошло и года на всё-про всё. !!!!  Увидели - заказали -произвели быстро магнитофоны - продали -морячки привезли в комиссионки- начальник купил - уже сколько-то пользовался -на какой-то вечеринке  нагнули усилитель. Японцы потом выпустили специализированную микросхему (чтобы не городить несколько корпусов с несколько транзисторов). К чему это?  Капиталист  гонится за  выгодой - увидел что-то, что даст конкурентное преимущество - обязательно сделает, даже если это сейчас дороже.  Потому как ему надо захватывать рынки, иначе выдавят.  Тут может некоторые думают, что капиталист заботится о нас? Наивный!  Нет.  Выгода, выгода и ещё раз выгода.  Дешевле сделать, по любому выдавить подешевле, продать как можно подороже.  Не получается -сменить модель, моду,  вдуть в уши рекламу и пр.  но удержать выгоду.  А качественные параметры  ( ну у нас так совпало -все-же техника не массовая и не ежедневная потребность) ему помогают -ну и нам, само-собой,  хорошо.  (зато дерьмового шмотья-завались -но там массовый и очень небогатый покупатель) Так почему же капиталист ставит, к примеру,  дорогой  конденсатор  -ему тысячу раз выгодно вместо одного купить коробку керамических, например, КМ5,  у Васильича -дёшево же, копейки стоят!! СуперВыгодно!!   И "эксперты" рекомендуют, опять же -ведь по их мнению, разницы нет. А если нет разницы -зачем поекпать дорогое?.  Но не покупает, потому как не дурак, потому как  десятки лет создается бизнес,  иной раз поколениями  и  малейшая ходка за халявой очень чревата ...большой попой!   А на форуме  -"авторитеты",   льющие в уши   МММ-овские сказки о сотнях проданных изделиях и  супердоходах.  О слухачах, которые  не могут отличить звучание одного конденсатора  от другого при перещелкивании. Да в одной медвежьей берлоге с медвежатами воспитывались эти слухачи!  И популярность -дешевая, в прямом и переносном смысле.  Беден наш меломан -не может позволить себе высококлассной аппаратуры.  Завален интернет дешевыми поделками с таким же дешевым звуком.  Приходилось слушать  - большинство "дрова",  потому как  не сразу сказка сказывается, не сразу звук ФК рождается -поколдовать надо.  Тонкости имеются. Форум, по-моему - сообщество творческих инженеров, где новичок может найти новые знания - и я тоже,    поделиться проблемой -и  помогут решить (а может и не помогут, но хоть посочувствуют), где можно обсудить  интересующие проблемы  и найти решения,  а не безграмотные указания, лишенных  желания думать, гуру.
    • С уважением тем кто тут живет, и всем кто рангом ниже ! Пока едет электронная мелочевка, намотал катушки ДД 23 см по обмоткам, Тх- 0,45 , 45 витков,   Rx-0,2 , 200 витков.Вопрос, какое сопротивление обмоток катушек примерно должно быть? У меня на Тх - 3,6 Ом, на Rх-77,2 Ом.
    • Я создал тему в Вакансия и разовая работа, пока тишина. На счет сервиса, если посоветуете проверенный в Москве, почему бы и нет Спросил, посмотрим, что ответит...
    • У большинства обывателей на бытовом уровне сознания срабатывает рефлекс парности: два провода всегда подразумевают втыкивание в две дырочки. При этом электрические розетки имеют неоспоримый приоритет перед радиотрансляционными и телефонными в силу своей повсеместной распространенности.
    • Уважаемый @zeconir , проблему решил аппаратно корректировкой смещения средней точки джойстика.
    • Я все понимаю про геморрой - просто на hdd от винта так удобно все крепить! Да и блестит хорошо)  Шаговый и обычный dc весьма хорошо генерирует, да.  А тут уже собрано)  Там схема звезда. В принципе, такая мега схема получается, кодовое название "троллейбус из буханки".  Что делать с выводами обмоток 2 и 3?    Или вообще 1 и 2 подключить?) да, кстати, напряжение больше получилось. Что с остальными хвостами сделать
×
×
  • Create New...