Ремонт Усилителя Корвет 100 - У 068См

[Palman11]

pДоброе время суток помогите оживить ум от корвет 100-068см. Вчера работало все отлично сегодня вкл и не работает вылетает пред по питанию ум выходные транзисторы проверил все норм что может быть????

 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[VovanL]

У тебя же даже на фото видны горелые резисторы.Бери схему и меняй.Транзисторы нужно проверить все сначала не выпаивая,подозрительные проверить выпаяв.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Falconist]

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=66772

Не поймете - подмышку и к Мастеру.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Palman11]

У тебя же даже на фото видны горелые резисторы.Бери схему и меняй.Транзисторы нужно проверить все сначала не выпаивая,подозрительные проверить выпаяв.

Я их

выпаевал и позванивал все в норме вот имен о где собака зарыта !!!

[минздрав]

У тебя же даже на фото видны горелые резисторы.Бери схему и меняй.

И что будет?

[Palman11]

Все транзисторы целы при подключение ас идет гул и жгет динамик недавно была такая ситуация отработал целый день в кафе на другой день прошил вкл идет гул потом пропал .Как то был кз неделю назад и после этого странно стал работать

[Palman11]

Нашол где косяк средний транзистор причем он новый при вкл ум работает отлично без нагрузки как даешь нагрузку горит пред зашита срабатывает не сразу поменял на другой новый и все ок .

[минздрав]

И где же косяк? Что за "средний транзистор"?

[Palman11]

В 26.08.2016 в 08:35, минздрав сказал:

И где же косяк? Что за "средний транзистор"?

кт 8101а

[Ezalor]

Чтобы не плодиться тоже опишу свою "проблему" отдали мне корвет 50у-068с , в разобраном виде, выходные транзисторы СНЯТЫ и лежали в отдельном пакетике, вообщем помогите раскидать эти пары по усилителю, два вида транзисторов с64а и с65а, видимо это и есть кт864а и кт865а выполненые в корпусе ТО-3 , но я не уверен! по выпямителю питания нет, ни +-42, ни +-23 , 22,5 тоже, че самое интересное и переменки нет, прямиком с трансформатора

полез смотреть выпрямитель а предохранитель на задней панели не посмотрел за то...поставил, усь включился и пред опять пыхнул...

[vas320]

Ну ты тестером хоть проверь замыкание мож по питанию имеется , диоды моста 

 

[Лоцман]

При ремонте было обнаружено значительное расхождение сопротивлений в некоторых точках двух каналов УМ. В процессе копки вышел на транзистор КТ865 сопротивление К-Э которого составляло 3 и 6 кОм в обе стороны. Тестер стрелочный. Во втором УМ сопротивление К-Э составляло бесконечность. Вытащил ещё один КТ 865, У него  сопротивление К-Э составляет 10 и 12 кОм в обе стороны. Не пойму, это у них разброс может быть такой или это свидетельствует о неисправности транзисторов. Может кто подскажет.

[KRAB]

6 часов назад, лоцман сказал:

Может кто подскажет.

Гугль подскажет КАК ПРОВЕРИТЬ БИПОЛЯРНЫЙ ТРАНЗИСТОР

[Лоцман]

15 часов назад, KRAB сказал:

Гугль подскажет КАК ПРОВЕРИТЬ БИПОЛЯРНЫЙ ТРАНЗИСТОР

Некоторые мощные биполярные транзисторы имеют некоторое сопротивление К-Э в одну из сторон.Например, сейчас попробовал КТ825 и КТ809 новые. Поскольку КТ865 ранее в руках не держал, поэтому и спросил.

В УМ стоит по терморезистору, один у меня 80 ом, а второй около 140, может кто подскажет какой номинал должен быть. Если можно без гугла.. 

 

[rocker60]

@лоцман КТ-825 - составные (Дарлингтона), мощные, низкочастотные структуры p-n-p. Они так и должны звониться! КТ-865 кремниевый биполярный эпитаксиально - планарной структуры  p-n-p. У Вас стрелочный прибор! На пределе К х 10 переход К-Э как в прямом, так и в обратном направлении  вообще не должен звонится. Вообще, К-Э мощных кремниевых биполярных транзисторов имеет очень большое сопротивление! Из практики хочу заметить, попадается большое количество брака даже среди новых транзисторов! При покупке грубая проверка - обязательна! Хочу привести эквивалентную схему составного транзистора КТ-825. Чтобы Вам было понятно, почему К-Э у составных транзисторов звонится. 

[Лоцман]

Буду считать эти 865-е дохлыми, Но если их проверять согласно гуглу, не переключая предел. то они нормальные, а если проверять мультиметром типа 838, как тоже советует гугл,, то они вообще идеальные.

Выпаял обе 544уд1, прозвонил ноги - обе по-разному. Купил одну - прозвонил, получил третий вариант..Пошёл, купил вторую дали с маркировкой уд1 без 544, прозвонил, не совпадает с 544уд1. Сходил поменял на 544уд1, прозвонил ноги - совпало с первой - успокоился.

Впаял её в один канал. Вроде как УМ при малом сигнале должен работать от 23 В, а при большом от 42 В.Или я ошибаюсь.

Включил через две последовательных автолампы от 23 В. Подал сигнал - звука нет. Включил через две последовательных автолампы от 42 В звук появился, но при повышении мощности до двух ватт, загорается лампа в одном плече. Взял таймаут до завтра.

 

Изменено 2 июля, 2017 пользователем лоцман

[rocker60]

@лоцман В гугле встречается море ошибок и бестолковых рекомедаций! Не полагайтесь полностью на схемы приведенные в интернете! Все схемы требуют тщательного анализа перед сборкой, и даже перед макетированием, чтобы потом не мучиться! Вообще прозвонка - это первоначальная грубая отбраковка! А  транзисторы перед впаиванием в каскады УНЧ необходимо проверять и подбирать по коэффициенту усиления и минимальному обратному току Iк.о. Есть ещё несколько методов жёсткой проверки. Но это уже для получения хорошей линейности, минимума шумов и искажений в Hi-Fi каскадах. То что у Ваших транзисторов звонится переход К-Э говорит о большом обратном токе! Проверьте прибором и Вы в этом убедитесь! По справочнику можете найти предельно допустимые значения. Покупать идите с прибором. Брак среди отечественных транзисторов был неимоверным! 

P.S. Если у Вас один из оконечных каскадов рабочий, то сверьте режимы по постоянному току! Это ускорит процесс поиска неисправности. 

[Лоцман]

13 часа назад, rocker60 сказал:

@лоцман Если у Вас один из оконечных каскадов рабочий, то сверьте режимы по постоянному току! Это ускорит процесс поиска неисправности.

Второй каскад у меня как раз с теми транзисторами, пока мучаю тот, в котором они нормальные.

Включил с утра. Выгорел резистор в Э транзистора защиты, вижу  перекос напряжений по 42В. Произошло это потому, что я не досмотрел, что общий провод на разъём питания-выхода не заведен, а соединение идёт только через винты, видно, вчера чуть подмыкало через металлический корпус. Соединил через винты.

При плавном повышении входного сигнала ток доходит до около 120 мА и начинают подсвечиваться лампы. Звук чистый. Потом чуть добавишь и лампа по + резко загорается.Я впервые включаю через лампочки и мне не понятно, его начинает перекашивать из-за разброса сопротивлений лам или из-за проблем в каскаде, а может ему вообще нужны 23 В, ведь я включаю сейчас только через лампы от 42 В. Может включить без ламп через общую лампу по 220 В или спалю что-нибудь? Буду благодарен любы подсказкам.

КТ850(851) 3 из 4-х проверял только впаянные, (один до меня менялся, там уже дорожки были испорчены), разницы по сопротивлению в обеих каналах не замечено. Если выпаивать, дорожки сильно поотслаиваются.

Всё это делалось до включения.

[Pont 007]

Цитата

Выпаял обе 544уд1, прозвонил ноги - обе по-разному. Купил одну - прозвонил, получил третий вариант..

Замени КР544уд1 на TL071. По сути это одно и тоже только баланс ноля у TL071 по другому, но TL071 качественные и для УНЧ эту балансировку можно просто не ставить. Ну и ОУ лучше проверить в реальной работе, прозвонкой ты выявишь только если будет КЗ на выводах. КР544уд1 могут попатся хреновые, по этому брать их в магазине стоит если другого ни чего нету.

Изменено 3 июля, 2017 пользователем Pont 007

[Лоцман]

Только что, Pont 007 сказал:

 прозвонкой ты выявишь только если будет КЗ на выводах..

УД-шки там стояли без маркировки 544 и в результате прозвонки у меня возникли большие сомнения, в том, что это именно 544 и в том. что они исправные. Сейчас я уверен, что у меня стоят одинаковые микросхемы, поскольку ещё и звук есть, то по-моему нормальные. По поводу 071, буду иметь ввиду.

Впаял УД-шку во второй канал с мутными 865. Результат получился точно такой, как и с первым каналом. Чистый звук и зажигание лампы на + при том же токе.

Единственная разница - пара, где стоит 865 с низким сопротивлением К-Э, греется в покое.

Кстати, заметил, трещины в пайках контактов панелей транзисторов, пришлось все пропаять.

Чувствую, что пора включать разъём без ламп, но берут сомнения.Что скажете?

[sanya123]

транзисторы с низким сопротивлением К-Э на выброс, со временем сгорят, мне Феникс 200у приносили на ремонт так половину 864/865 транзисторов пришлось менять К-Э ниже 20кОм, на их место отлично встают 8101 и 8102, только ноги крайние подогнуть под отверствия.

[rocker60]

2 часа назад, sanya123 сказал:

пришлось менять К-Э ниже 20кОм, на их место отлично встают 8101 и 8102, только ноги крайние подогнуть под отверствия.

20 кОм - это предел, после которого транзисторы надо аккуратно положить в мусорку! Недавно проверял коробку с мощными транзисторами КТ-803, КТ-805, КТ-808, К-Т818 (в металле), КТ-819. Хорошие экземпляры имели сопротивление более 100 кОм! Думаю, что к этому надо стремиться! Но для этого надо иметь возможность выбора, что в настоящее время проблематично! Попадались и с 50 и с 20 и даже 10 кОм. Они все пошли в ящик для мусора. Особенно важно, когда транзисторы стоят в параллель 4-6 штук в импульсных блоках. Один начинает греться, вылетает, а за ним и вся цепочка! При ремонте блоков, приходилось отбирать из 50, а то и более штук, хорошие. После такого ремонта, надёжность можно было гарантировать!

[sanya123]

хорошие биполярные транзисторы имеют бесконечное сопротивление перехода. Если есть хоть малейшие намеки на утечку  перехода К-Э в импульсном режиме долго не протянут, особенно если работают в режиме близком к ОБР. В линейном режиме, например в стабилизаторе напряжения могут работать очень долго. По транзисторам совковым есть такая штука, особенно выпуска начала 90х, брака полно и практически больше половины не держат заявленые характиристики напряжения между К-Э.

Изменено 4 июля, 2017 пользователем sanya123

[rocker60]

@sanya123 Хочется поделится результатами последних измерений! Измерения проводил стрелочником "Приз С-4323". На пределе измерения К х 10. Его я использую как пробник! и цифровым мультиметром "DT-832". На самых хороших экземплярах я получил такие результаты:

1.Цифровой мультиметр переходы в обратном направлении и К-Э в обоих направлениях показал бесконечное сопротивление.

2.Стрелочник, на пределе К х 10 показывал бесконечность или стрелка чуть отклонялась от отметки бесконечность. На щупах присутствовало 2,58 в. Отвёрткой чуть сдвинул ноль для наглядности. Такие показания я посчитал за идеальные! Шкалу привожу ниже.

P.S. На практике мы убедились, что наши утверждения были верными! А вот, если Вам попадутся германиевые транзисторы типа П-214, П-213, П-217, П-210 и им подобные, то у них очень маленькое сопротивление p-n переходов и к-э. Поэтому, замеры можно ошибочно принять за пробой. Это старьё! Но может Вам попадётся! В старых УНЧ и в осциллографе С1-73 встречались. Когда-то я их менял!

Ge (маломощные) Rпр. ---> больше 500 Ом, Rоб. ---> больше 5 кОм

Ge (мощные)          Rпр. ---> больше 20 Ом,   Rоб. ---> больше 1 кОм

[Falconist]

Германиевые транзисторы надо тестировать, прикладывая к базе запирающее напряжение обратной относительно коллекторного полярности. Хотя бы от батарейки 1,5 В. Тогда они показывают сопротивление К-Э ничем не хуже кремниевых.

А вот ежели при таких условиях будет меньше 20 кОм - тады ой...