Jump to content

Recommended Posts

А Вы схемы видели? Расскажите где видели. А то что-то не находил таких...

Вам ссылку на видео замера Квазара кинуть?


С ув, Андрей. Ко мне на ТЫ :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, radio_andrey сказал:

А Вы схемы видели?

А их обязательно надо видеть? Обычный D-класс с питанием вольт 100 в плечо, обычный ПН, только умноженный на 8. Где сложность? Защита от перегруза? Да вообще элементарно, датчик тока и компаратор. Сложно подключить одно к другому? Да, нужно много учесть, но для этого ести симуляторы и макетирование. Там прошивка показометра сложнее схемы УНЧ. А для того, кто сделал этот УНЧ, все было еще проще, т.к. он у него не первый и не второй, все схемы отработаны и отлажены.

Edited by BARS_

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Инновационные технологии Analog Devices в области управления питанием» (11.08.2021)

В программе вебинара технология Silent Switcher® - сочетание высокого КПД и сверхмалого уровня ЭМИ, технология uModule® - высокоинтегрированные решения для источников питания, микро- и нанопотребляющие DC/DC-преобразователи, решения для резервного питания, цифровое управление системой питания (PSM), безоптронные изолированные обратноходовые преобразователи. В практической части вебинара будут продемонстрированы примеры работы с инструментами Analog Devices для проектирования источников питания.
Подробнее

2 минуты назад, radio_andrey сказал:

однопоярное около 350В

Ничего не меняет, только схема ПН проще становится.

 

P.S.

Обращайся на ты, я еще не на столько старый)

Edited by BARS_

Share this post


Link to post
Share on other sites

Концевые микропереключатели KLS – простая и надежная коммутация по оптимальной цене

На складе Компэл широко представлены нажимные переключатели от KLS в стандартных и миниатюрных корпусах с различными типами актуаторов. Микропереключатели серий KLS7-KW10 и KLS7-KW4-3Z соответствуют строгим стандартам электрической безопасности и эффективности, что гарантирует надежную коммутацию цепей управления.

Подробнее

Андрей , Барс тебе ВСЕ правильно объясняет. И не надо пытаться заставить сделать за тебя , тебе же усилитель. Если увлекаешься - делай САМ. А хитрожопых нигде не любят. Зто запомни раз и навсегда.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Датчики STMicroelectronics – новые возможности систем умного дома ST

Согласно прогнозам аналитиков, в ближайшие пару лет будет наблюдаться заметный рост рынка датчиков движения и положения для умного дома. Компания STMicroelectronics предлагает одну из самых широких линеек MEMS-датчиков, включая акселерометры, гироскопы, цифровые компасы, модули IMU, микрофоны и датчики параметров окружающей среды. Рассмотрим применение датчиков и тенденции их развития.
Подробнее

Подождите. Я кого-то заставлял делать усилитель для СЕБЯ? Что?

1 час назад, BARS_ сказал:

На сайте есть то, что я посчитал нужным выложить. По нику найдешь. А то, что я  делаю на работе, выкладывать никуда не собираюсь.

Увы, после переработки сайта, убрали возможность нормально искать посты с оценками, а искать что-то среди более 3к постов желания нет никакого... Ну попробую в фотогалерее через поиск. Может что и выдаст...


С ув, Андрей. Ко мне на ТЫ :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

"

Ну так покажите свои умения! Соберите! Я вижу готовый аппарат, который отрабатывает заявленные характеристики. А Вашего что-то не видно...

Хотел написать по-другому немного, но стёр. Поэтому корпус влез не там. 

Вы же так усердно вставляли везде слова про ПН. Забыли про него? У него тоже есть свой КПД. Выше 80% - общая цифра КПД аппарата."      Это кто час назад писал ? Я то не пацан как раз в отличии от Барса . 
 

Я так понимаю , что у тебя доступ к деталям есть , не как мы в молодости мучились. А опыт сборки и особенно налаживания даст тебе необходимые знания. Поскольку заставит тебя читать специальную литературу. Это же ТАК ИНТЕРЕСНО парень. Я просто тебе завидую.Дерзай , не пожалеешь .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я не писал, что требую собрать усилитель для себя. Я писал про то, что лишь хочу увидеть подобное устройство от него, ведь собрать его "легко".

Я понимаю, что сейчас детали не проблема. Сам начинаю собирать подобный усилитель. Но сейчас на первом месте учёба, что откладывает проектирование и сборку устройства на потом...


С ув, Андрей. Ко мне на ТЫ :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, radio_andrey сказал:

ведь собрать его "легко"

Повторюсь еще раз, если тебе его собрать сложно, это не значит, что схема сложная. Это значит, что у тебя опыта и знаний мало, не более. Для кого-то схема материнки выглядит простой в создании и сборке, а для кого-то и моргалка на двух транзисторах сложной. Когда работаешь с различными схемами каждый день, представление о сложности меняется. Так что говори конкретно за себя, и что именно тебе ее собрать и настроить сложно. А автору это сделать еще проще чем мне, т.к. у него масса наработок в этой области и хороший опыт. Если же автодрочерам эту схему показать, они вообще увидят на ней компьютер минимум!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Автору не так и просто её собирать. Он сам это говорил. На каждый усилитель тратится много сил и времени.


С ув, Андрей. Ко мне на ТЫ :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, radio_andrey сказал:

Он сам это говорил.

Ему надо цену поднимать

Share this post


Link to post
Share on other sites

Размер платы вторичен. В любом усилителе. Первичен размер охладителей и, в случае д класса, выходного дросселя.

Если это автомобильный моноблок, то прибавляем размер охладителей ПН и силовые емкости. Мощность и размер ГОЛОЙ  ПП УМ класса Д коррелируют мало, как и размер ключей. Чем ниже сопротивление открытого канала фета, тем меньшая мощность будет сеятся на корпусе. Добавить сюда уменьшение динамических потерь за счет снижения паразитных параметров и приходим к тому, что ключ в корпусе ТО-220 при нормальной схеме управления легко коммутирует токи 15-20 Ампер, оставаясь при этом комнатной температуры. Применяя СМД компоненты можно сделать очень маленькую ПП, размер которой будет определять дроссель выходного фильтра. Т.е. меньше его габаритов делать ПП смысла нет.

По поводу мощности: не следует путать мощность акустики RMS(Rated Maximum Sinusoidal)

и мощность усилителя RMS(Root mean square)

Мощность усилителя измеряется на эквиваленте нагрузки при подаче на вход синусоидального сигнала. Соответственно на выходе будем иметь тот же синус усиленный по мощности. 

Допустим имеем до клиппа 30 Вольт амплитуды. Теперь нам нужно узнать действующее значение напряжения в нагрузке. Делим 30/1.41=21.3

Теперь возводим в квадрат и делим на сопротивление нагрузки. Получим эффективную мощность в нагрузке. Вот и вся премудрость.


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, finn32 сказал:

Чем ниже сопротивление открытого канала фета, тем меньшая мощность будет сеятся на корпусе

Вся проблема в том, что чем выше мощность транзистора, тем выше его сопротивление.

 

2 часа назад, finn32 сказал:

Применяя СМД компоненты можно сделать очень маленькую ПП

А толку, когда этих самых SMD компонентов в D-классе мало? Зато есть пачка выходных фильтров, где SMD компоненты не применишь. При этом увеличение мощности увеличивает и размер фильтров. А плюсом к ним идут емкости по питанию, которые тоже в концепцию SMD не укладываются. Отсюда 200Вт из пачки сигарет, как у @radio_andrey ну никак не получаются)

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, BARS_ сказал:

Вся проблема в том, что чем выше мощность транзистора, тем выше его сопротивление.

Мощность рассеяния корпуса- это одно. А предельный коммутируемый ток при этой мощности рассеяния- другое. Поэтому утверждение пальцем в небо. :)

 

22 минуты назад, BARS_ сказал:

А толку, когда этих самых SMD компонентов в D-классе мало?

Так ли мало? Посмотреть готовые блоки- там даже BGA сборки транзисторов. Для чего? Минимизировать контуры ВЧ токов.

Другое дело, что

23 минуты назад, BARS_ сказал:

  есть пачка выходных фильтров

об чем я и сказал выше. :)


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, finn32 сказал:

Поэтому утверждение пальцем в небо.

С какой радости? Рассеиваемое тепло напрямую зависит от сопротивления перехода, а оно растет с ростом максимального коммутируемого тока.  Понятно, что в УНЧ никто не будет ставить тяжеловесные высокотоковые транзиля, но все же.

 

6 минут назад, finn32 сказал:

Так ли мало?

По сравнению с AB классом - мало) 

 

6 минут назад, finn32 сказал:

Минимизировать контуры ВЧ токов.

Вооот, это не одно и то же с гонкой за размерами платы)

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, BARS_ сказал:

Рассеиваемое тепло напрямую зависит от сопротивления перехода, а оно растет с ростом максимального коммутируемого тока

Ты утверждаешь, что чем мощнее ключ, тем больше сопротивление перехода. Это утверждение лишено смысла, потому как мощность рассеяния на корпус нормирована. Отсюда более мощный ключ тот, что имеет как раз таки меньшее сопротивление. 

Но разговор был за размер. Тут разница в нормированном рассеянии корпусов то-220 и то-247. На сколько больше второй чем первый? Т.е. линейные размеры силовых транзисторов мало влияют на размер конечного устройства. 

Итог: размеры усилителя зависят от охладителей и фильтров. Ну это итак очевидно.


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
47 минут назад, finn32 сказал:

Отсюда более мощный ключ тот, что имеет как раз таки меньшее сопротивление. 

Я про то, что чем выше коммутируемый ток и напряжение, тем более "тупой" транзистор и тем больше его сопротивление.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет. Сам подумай почему. 

Еще раз повторюсь, что есть мощность рассеяния  и мощность, которую может коммутировать ключ. Вторая зависит от коммутируемого тока. Т.е. коммутировать он может 40 ампер а рассеивать будет в зависимости от сопротивления канала. Т.е. допустимая мощность рассеяния может быть больше, а коммутируемый ток меньше и наоборот. Нельзя однозначно судить о мощности тр- ра только по р-ру корпуса.

Дальше офтопить желания нет. :)


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, finn32 сказал:

Нельзя однозначно судить о мощности тр- ра только по р-ру корпуса.

А я про это где-то писал? Возьмите, для примера, серию IRF540-IRF840 и сравните сопротивления перехода. IRF540 с напряжением сток-исток всего 100В имеет сопротивление < 0.077 Ом, а 840 с напряжением в 500 уже 0.85 Ом. Соотношение же напряжение*ток держится на уровне 400Вт.

Share this post


Link to post
Share on other sites
54 минуты назад, BARS_ сказал:

А я про это где-то писал?

В 14.08.2017 в 15:58, BARS_ сказал:

Уменьшать силовые транзисторы с сохранением их мощности пока уменьшать не научились


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

И что? По вашему транзистор в sot-23, к примеру, сможет заменить TO-220 или D-PAK? Может перестанете уже писать чушь?

Share this post


Link to post
Share on other sites

По-моему, при одинаковом корпусе транзистора, можно получить бОльшую мощность с того, который более технологичен и имеет меньшие паразитные параметры, о чем и пытаюсь тебе разжевать, чтобы ты не делал глупых необдуманных заявлений.

Самый простой пример для сравнения: IRFB4227 и IRF640.

При одинаковом допустимом Uds и одинаковом корпусе ток отличается в 4 раза.

11 минуту назад, BARS_ сказал:

Может перестанете уже писать чушь?

Полегче, сбавь обороты. Ты на малого накинулся в непрофильной теме зацепившись за какую-то ерунду. А сам подумать не можешь или не хочешь. Меньше громких слов и больше аргументов.


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites



По-моему, при одинаковом корпусе транзистора, можно получить бОльшую мощность с того, который более технологичен и имеет меньшие паразитные параметры, о чем и пытаюсь тебе разжевать, чтобы ты не делал глупых необдуманных заявлений.
Самый простой пример для сравнения: IRFB4227 и IRF640.
При одинаковом допустимом Uds и одинаковом корпусе ток отличается в 4 раза.

Ну покажите, где я утверждал обратное! Я говорил про УМЕНЬШЕНИЕ самих транзисторов, а не различие характеристик в ОДИНАКОВЫХ корпусах. Про одинаковые корпуса я вам сам же и привёл пример выше! Или чукча не читатель, чукча писатель? Хватит заниматься вольной трактовкой моих слов!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сам ты чукча. :) Это о чем?

7 часов назад, BARS_ сказал:

Вся проблема в том, что чем выше мощность транзистора, тем выше его сопротивление

Нет такой зависимости. Далее по тексту.

Если не понятна логика написанного выше, могу только посочувствовать. Выяснять что- то по второму кругу желания нет. 

Надо попросить Андрея почистить, засрали всю ветку.

:(

 


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тут согласен, не совсем корректно выразился. Вместо мощности должно быть напряжение. Но это не отменяет того, что для обеспечения определённых параметров транзистор должен иметь определённый корпус. Я именно это и пытался объяснить школьнику, когда он утверждал, что детали становятся все меньше и меньше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Можно подумать, что печатная пропаганда чем то отличается от тырнотовской и прочей дрочи.  И если издана давно, то поэтому автоматически носит статус правдивой?  -так по твоему?  Ну так ты не ответил, по каким таким заслугам,  Черчилль или Рузвельт должны были высказывать особое почтение Сталину?  Объяснить вразумительно можешь? Или можешь только книжкой махать?
    • @Серж Вамп  Скоро узнаем. Радиатор с 72-мя светодиодами уже готов   Пока взялся БП переделывать на 20В.
    • Какие нах слухи!?Эта книга давно издана!,до тырнетов и прочей дрочи!!Ты даже этого не знаешь!!!Охуеть!!!О чём с тобой базарить?!
    • собрать 2х такт с нормальными выходными трансами, тогда и бас будет. это ваш первый усилитель , на нем вы должны понять что к чему, набить руку , думаю вы уже поняли что если собирать типовые обкатанные схемы - то на самом деле ничего сложного тут нет .Главное быть внимательным. первая слабее старее и дороже стоит, вторая мощнее. 
    • Понятно. Слухами и легендами питаешься.  Эти патриотические  сказания предназначались сугубо для внутреннего пользования. ))  Думаешь, что Рузвельт тоже слышал эти сказки с небылицами и поэтому проникся чрезвычайным уважением к Сталину? Со Сталиным не шибко сильно считались, только по острой необходимости. Даже вторую часть Нюрнбергского процесса провели уже без участия СССР. Типа на хyй его послали.  А ты говоришь, что все вставали по стойке смирно!
    • важного на этой флешке ничего нет, она стоит в экшен камере которую я катаю на шлеме мотоцикла, приезжаю если чего интересного было вырезается а остальное в помойку
    • Явно не из википедрии!!!Если буду рассказывать про Сашу Матросова,и т.д и т.п...у вас уши повянут!!! Намек понял,не?!  
×
×
  • Create New...