Перейти к содержанию

Помогите С Рассчетом Зя Для Одного Широкополосного Динамика.


Рекомендуемые сообщения

11 час назад, VANO65 сказал:

Сколько процентов диаметр сверла предварительного засверливания в торец МДФ от толщины саморезов?

По лузерным вопросам видно, что вы не имеете большого опыта как об этом говорите...ну да ладно, мы не гордые, спрашивают-отвечаем. Для стандартных 3.5мм саморезов достаточно 0.5мм на сторону =1мм на диаметр т.е сверло 2.5мм. Только сверли таким образом чтобы отверстие было не глубже чем самореза+толщина прикручиваемой детали.(я всегда 2-3мм не досверливаю чтоб саморез носиком входил в тело) И ещё-применяй нормально (правильно) заточенные свёрла по дереву и сильно не дави, под весом шуруповёрта/дрели правильное сверло идёт само. В зависимости от плотности материала длинна самореза должна быть не менее удвоенной толщины прикручиваемой детали т.е при 20мм длинна самореза 45-50мм(Из за малой плотности современного 16мм дсп 40мм саморезы малы поэтому кручу 45мм оптимум,50мм максимум. Мебельный еврик при условии точной сверловке самый цимис )

Изменено пользователем FonSchtirlitz
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да, ширики довольно не плохие для китая. Qts не для зя, в силу значения Qts трубу Войта можно настроить немного ниже Fs и расчитать размеры бокса. Я не видел что конкретно рекомендуют китайцы для этого дина, но сталкивался с подобными рекомендациями>>>они тупо копипастят с какого нибудь форума чертёж какого нибудь самоделкина не вдаваясь что к чему. Перво наперво новые дины нужно "прогреть"- погонять чтоб подвижка размялась и только потом снять Fs, Qts, Vas. На основании реальных птс расчитать/собрать/настроить Войта-тогда дины действительно раскроют свой потенциал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, FonSchtirlitz сказал:

Для стандартных 3.5мм саморезов достаточно 0.5мм на сторону =1мм на диаметр т.е сверло 2.5мм. Только сверли таким образом чтобы отверстие было не глубже чем самореза+толщина прикручиваемой детали.(я всегда 2-3мм не досверливаю чтоб саморез носиком входил в тело)

Если следовать данным рекомендациям ,то МДФ Вы расколете с высокой степенью вероятности.Сделайте сверловку чуть глубже длины самореза и диаметр сверловки для самореза 3,5 мм- 3-3,2 мм .Задача состоит в том ,что бы только  зафиксировать конструкцию для склеивания.Можно было бы посоветовать воспользоваться струбцинами ,но уверен ,что у Вас их нет .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Что то не понял, в России не продают в хозмагах специальную фрезу(Сверло), которое делает отверстие для евростяжек(конферматов) в один проход?

конфирмат.jpg

Изменено пользователем Candid
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Аександру/тс. При склейке материалов из дерева/мдф/дсп/двп требуется создать достаточный прижим деталей. Сила прижима влияет на качество клеевого шва, детали зажимают струбцинами. В нашем случае струбцины заменяют саморезы. Извините, моя деятельность 5лет была связана с деревообработкой и мебелью, мне ли не знать чем обернёться халтура (не соблюдение технологии) при склейке. Вы не сталкивались с расслоением швов боксов ас при изменении влажности воздуха в помещении?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

37 минут назад, FonSchtirlitz сказал:

мне ли не знать чем обернёться халтура (не соблюдение технологии) при склейке. Вы не сталкивались с расслоением швов боксов ас при изменении влажности воздуха в помещении?

За то я сталкивался с продольным  расслоением МДФ при торцевой сверловке и последующей стяжке саморезами ( и конфирматом тоже ).Этим же,весьма обоснованно ,  обеспокоен и ТС. Влияние влажности воздуха на клеевой шов это уже из другой оперы.

Изменено пользователем Аександр
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я привёл точные данные из собственного опыта. Никогда не использовал мдф низкого качества, который расслаивается от вбитого гвоздя/ввёрнутого самореза. ТС может предварительно подобрать диаметр сверла на куске мдф согласно плотностности купленного им материала, в чём проблема? Для дерева нужно брать саморезы по дереву а не по металлу-для разной плотности материала существует разный шаг резьбы. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 минут назад, FonSchtirlitz сказал:

. Никогда не использовал мдф низкого качества, который расслаивается от вбитого гвоздя/ввёрнутого самореза.

Я Вам завидую  и прекрасно помню моменты  ,когда приходилось проклеивать под прессом  треснувшие заготовки .Думаю и  TC задал эти вопросы не просто так.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так и есть. Лечится как писал ранее- заливкой отверстий пва с просушкой(для страховки панель можно зажать струбцинами и снять после высыхания пва)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 часа назад, Queer7 сказал:

МДФ нигде не потрескался, благодаря большому диаметру евровинта.

А именно какому в миллиметрах (хотя они и по номерам)? Какой у вас был диаметр конфирмата (по резьбе) и каким диаметром сверла вы засверливали?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, VANO65 сказал:

Какой у вас был диаметр конфирмата (по резьбе) и каким диаметром сверла вы засверливали?

4.5 мм - основная сверловка и 7.5 мм - раззенковка, чтобы утопить шляпку. Размеры конфирмата: длина: 50 мм, диаметр по резьбе: 6.3 мм, внутренний диаметр: 3.7 мм.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 24/09/2016 в 20:12, Queer7 сказал:

4.5 мм - основная сверловка и 7.5 мм - раззенковка, чтобы утопить шляпку. Размеры конфирмата: длина: 50 мм, диаметр по резьбе: 6.3 мм, внутренний диаметр: 3.7 мм.

Спасибо за совет. Попробовал, вроде держится и не лопается. Пока без клея.  Скажите пожалуйста, а почему при диаметре стержня конфирмата 3,7 мм вы засверливали 4,5 мм ?

Не подскажете, с какой частотой (интервалом) желательно их вкручивать? через 3 сантиметра. через 5 см, 10 или вообще три шурупа на сторону при длине больше метра хватит?

В конце концов это просто ящик, никаких механических нагрузок не несущий. Я так понимаю, главное, чтоб герметично было и стыки не свистели - так на то герметик существует. Пена... кстати,о пене монтажной. Вы не пробовали углы внутренние скруглять пеной?

Изменено пользователем VANO65
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

27 минут назад, VANO65 сказал:

Скажите пожалуйста, а почему при диаметре стержня конфирмата 3,7 мм вы засверливали 4,5 мм ?

Это оптимальный диаметр, если сделать меньше, то может лопнуть лист из-за большого усилия вкручивания, а если больше, то резьба плохо держит.

Цитата

Не подскажете, с какой частотой (интервалом) желательно их вкручивать?

Обычно через каждые 7-8 см вкручиваю.

Цитата

Вы не пробовали углы внутренние скруглять пеной?

Скруглять чисто пеной не пробовал, но пробовал скруглять с помощью загнутого листа ДВП. А образовавшийся зазор между углом и листом заполнял пеной. Вполне жестко получается, призвуков нет.

Изменено пользователем Queer7
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7-8см на клею это перебор-даже 10мм гкл(гипсокартон) крепиться через 15см. При толщине панелей дсп16мм достаточно 20-25см, при 20мм >25-35 до 40см. Всё зависит от жёсткости панели на прогиб. Основным скрепляющим элементом является клей а не саморезы. Это же не самолёт или корпус корабля. Скруглять углы одной пеной не рентабельно из за её большой пористости-придёться шпаклевать. Я использую что есть-плотный пенопласт, гнутое двп+шпангоуты из дсп/мдф и даже толстый 2мм ватман(после пристрелки степлером заполняю пеной пустоты)

Изменено пользователем FonSchtirlitz
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 26/09/2016 в 15:19, Queer7 сказал:

Это оптимальный диаметр, если сделать меньше, то может лопнуть лист из-за большого усилия вкручивания, а если больше, то резьба плохо держит.

Обычно через каждые 7-8 см вкручиваю.

Скруглять чисто пеной не пробовал, но пробовал скруглять с помощью загнутого листа ДВП. А образовавшийся зазор между углом и листом заполнял пеной. Вполне жестко получается, призвуков нет.

Спасибо! Реально я ломал голову - или больше материала на резьбу оставлять, или не раскалывать лист по торцу  - ваш совет я попробовал с размерами,как вы сказали - реально крепко держит на образце. Это без клея пока.

Вы сказали,6-7 см интервал  - у меня получается, что на высоту колонки более метра с учетом внутренней перегородки длина сопрягаемых пар торец-плоскость будет более 6 метров. плюс днище и верхняя крышка. штук 75 конфирматов - ого-го денег стоят. сверло профильное опять же. да не в этом дело.

Зачем прочность и жесткость как у небоскреба?  Зачем клей намертво - наоборот, нужно избежать вторичных колебаний досок ящика. Ну и если доска жестко не связана с другой, с чего бы им колебаться? По идее лучший вариант - мягкий санитарный герметик, между досками, в идеале обеспечивающий их отсутствие соприкосновения, и герметичность всего обьема ( тоже с известными пределами фанатизма).

Углы - опять же вопрос убрать переотражение звуковых волн от перпендикулярных поверхностей. И чем тут пена не угодила именно как заполнитель  и скруглитель углов внутреннего обьема ящика?  Тряпьё развешивать не все равно, на деревянную стенку или на пену? Опять же без фанатизма, забивая пеной не половину обьема ящика, а именно углы и только стыки плит.

Намедни на базаре покупая яйца, увидал кучу упаковок из папье-маше. Всю жизнь они считались наилучшим настенным поглотителем для студий звукозаписи и монтажа. Даром валяются, в отличие от синтепона.

Чего бы не оклеить изнутри ящик вот этими бумажками?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 часов назад, VANO65 сказал:

Углы - опять же вопрос убрать переотражение звуковых волн от перпендикулярных поверхностей.

Каким образом скругление углов поможет избежать переотражений ,наверное все таки имелось  в виду между параллельными поверхностями  ?

16 часов назад, VANO65 сказал:

Зачем прочность и жесткость как у небоскреба?  Зачем клей намертво - наоборот, нужно избежать вторичных колебаний досок ящика.

Как  по мне ,то конструкция должна быть максимально жёсткая. 

16 часов назад, VANO65 сказал:

Чего бы не оклеить изнутри ящик вот этими бумажками?

Хорошая идея .За одно посчитайте сколько полезного объёма сожрут эти бумажки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 29.09.2016 в 17:17, VANO65 сказал:

Зачем прочность и жесткость как у небоскреба?  Зачем клей намертво - наоборот, нужно избежать вторичных колебаний досок ящика. Ну и если доска жестко не связана с другой, с чего бы им колебаться?

Все как раз наоборот. Если у доски есть степень свободы, то она обязательно будет дребезжать на какой-то частоте собственного резонанса, прибавляя кашу и бубнёж в звук.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 Вы так пугаете, можно подумать панели бокса болтаются как бельё на верёвке. Степень свободы вообще не показатель а вот коэфф.диссипации это козырной туз. Какой материал лучше передаёт вибрацию или т.н поперечные волны(пв), упругий или вязкий? Жёстко склееный бокс плохо демпфирует ПВ а малый коэфф.вязкости материала панелей придаёт боксу ящичный призвук. Спросите-почему тогда не делают корпуса ас из резины? Делали, есть патенты...есть прочные материалы с высоким коэфф.поглощения на вязкое трение(Кпвт), есть сэндвич-панели но всё это дорого. Поэтому проще и выгодней сделать прочный бокс из дешёвого мат-ла и покрыть стенки вибропоглощающим материалом. А увеличение Кпвт соединительных швов снижает общий уровень вибрации бокса. Жёсткий единый бокс как телега-чует каждый камень на дороге, поэтому изобрели амортизаторы. Крепкие вибропоглощающие швы это мини-амортизаторы, которые не дают вибрации "гулять" по всему корпусу от панели к панели. Если дин не имеет такого амортизатора (или он плохой) то получается точно так, когда при игре на гитаре её трясут за гриф. Лично я сажаю дины на селиконовую подушку либо на виброразвязывающий воротник.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...
В 01/10/2016 в 01:06, Queer7 сказал:

Все как раз наоборот. Если у доски есть степень свободы, то она обязательно будет дребезжать на какой-то частоте собственного резонанса, прибавляя кашу и бубнёж в звук.

Ну иногда возможно и будет. Отдельные доски в свободном подвесе обязательно завибрируют. Вот соседние стенки, мягко к ним привинченные, как раз и не дают им разгуляться. А если все отдельные доски намертво и жестко связать в одну конструкцию, у нее будет свой общий резонанс, и не факт, что это будет лучше, чем отдельные доски.

Кароче, это все теория.

я взял в лавке ОСП, там же напилил их ровно и сделал ящик. Таким образом, чтобы отвратительная рыхлая поверхность с торчащими щепками,  щелями  и дырками между ними - была внутри, а наружная залаченная ( блестит, как ррррояль) - вся наружу.

Стыкуемые торцы промазал автомобильным герметиком наподобие зубной пасты из тюбика, и собрал коробку на простецких саморезах. Сразу сообщу интересующимся, что держат они паршиво при соединении на ребро. Сам материал дерьмо, весь в дырках и щелях - чего от него ожидать. Потрясешь - труха изнутри сыплется. Пришлось стенки ящика изнутри скрепить мебельными пластиковыми самыми дешевыми уголками ( ну как полки в шкафу). Хотел посадить уголки на резинки - но это уже фанатизм, плюнул. Под собственным весом не разваливается - и ладно.

Положив внутрь динамик, включил его на разминку от генератора - ни малейших призвуков на любой частоте от 15 до 150 герц нету. Музыка джаз просто шикарно звучит. Дыроватая щелястая пористая и неровная поверхность изнутри служит отличным естественным демпфером ( на что и был расчет при покупке этой дряни), стыки вакуумно замазаны герметиком, и на мой взгляд, тряпки внутри просто не нужны ( хотя и не исключаются). Пусть ящики на даче отстаиваются до весны, там видно будет, а я пока посоображаю, что делать с наружной отделкой.

Один явный минус - попытка фрезером сделать посадочное седло для динамика успехом не увенчалась - эти дерьмовые доски фрезером обрабатывать невозможно, Фреза вырывает щепки, а вообще из-за рыхлой структуры материала посадка быть плотной и герметичной никак невозможна.

Вот и буду  зимой соображать, как из автопокрышки старой воротник соорудить. Или искать толстую пластину вакуумной резины. Или из отдельного щита дерева воротник (весь передок?) выфрезеровать, а потом его на герметик приклеить.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А дешовое дсп чем не нравится? Ну по крайней мере саморезы в нём держут(предварительно просверлить)

а с мдф  типо наборная доска,тож было такое - трескается хоть и сверлил

а для саба 2 слоя дсп и между ними какой нить демпфер на битуме или мастике ,вообше хорошо для саба получалось,даже если какую нить толь ,рубероид дешовый взять

Если постучать то разница большая ,между 2 * 16мм дсп с демпфером и без

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 05/11/2016 в 19:13, blak566 сказал:

А дешовое дсп чем не нравится? Ну по крайней мере саморезы в нём держут(предварительно просверлить)
Если постучать то разница большая ,между 2 * 16мм дсп с демпфером и без

Дак ОСП практически в  два раза дешевле ДСП и почти в три раза дешевле МДФ. Да и по весу легче на порядок. Из ДСП да, делал я еще лет сто назад, когда студентом был, вполне приличные колонки получились.

А как вы на стук проверяете? Разница в чем выражается?

У меня ведь специфика - я не собираюсь делать саб.

Я хочу делать колонки на ОДНОМ широкополоснике,  для максимальной естественности и направленности звука. В усилителе - только один регулятор громкости, ничего не поднимает и не заваливает.

В 05/11/2016 в 19:13, blak566 сказал:

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

43 минуты назад, VANO65 сказал:

А как вы на стук проверяете? Разница в чем выражается?

Глухой короткий-  значит хорошее демпфирование .более долгий и звонкий  значит он так и будет звенеть при работе 

Хороший ГДШ  с высокой SPL  хоть и коротко ход по сравнению с сабом, но движок у него не слабее сабового ,так что вибраций он даст как и саб

При работе  слушал( ну я не медик фиг знает как это устройство называется- которым врачи всё слушают) вот с демпфером намного меньше звуков и тактильно меньше вибраций

Да и вообще композитные материалы это модно

Насчёт дёшиго  ,в чём измеряли? можно измерять в листах,погонных метрах,и по площади ? просто у меня именно по площади и объёму дсп выходило дешевле других

дсп вроде стандарт 1,5 М *3,5 М , а OSB?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 11/11/2016 в 19:24, blak566 сказал:

Глухой короткий-  значит хорошее демпфирование .более долгий и звонкий  значит он так и будет звенеть при работе 

Хороший ГДШ  с высокой SPL  хоть и коротко ход по сравнению с сабом, но движок у него не слабее сабового ,так что вибраций он даст как и саб

При работе  слушал( ну я не медик фиг знает как это устройство называется- которым врачи всё слушают) вот с демпфером намного меньше звуков и тактильно меньше вибраций

Да и вообще композитные материалы это модно

Насчёт дёшиго  ,в чём измеряли? можно измерять в листах,погонных метрах,и по площади ? просто у меня именно по площади и объёму дсп выходило дешевле других

дсп вроде стандарт 1,5 М *3,5 М , а OSB?

Ну так я умею. И фонендоскопа не надо.  плита ОСП 2,07 х 2,80 см. Продавец продает за кв.метр. если сам пилит на станке. Считает, сколько площадь напиленных панелей, на счетах суммирует.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...