Перейти к содержанию

Помогите С Рассчетом Зя Для Одного Широкополосного Динамика.


Рекомендуемые сообщения

В 02.06.2017 в 12:27, VANO65 сказал:

 

меня интересует получение максимально приличного звука в минимальном по размерам прилично выглядящем ящике. Всего-то.

У размеров есть 3 направления,надо хоть сказать макс длину, ширину, высоту глубину допустимую

И потом определится с типом акустического оформления

Кстати насколько близко  можно размещать АС по типу Щит к стенкам? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 4 месяца спустя...
В 08.06.2017 в 05:12, Black-мур сказал:

Что ещё объяснять?.. То, что без учёта TS-ок и расчётов не сделать даже что-то типа этого http://forum.cxem.net/uploads/monthly_2017_06/5931403f9b5ee__.jpg.0b38d51d11991af0acd60f7f12346421.jpg

ЗЯ, труба, дырки сзади с тряпкой... Очевидно же - субъект путает "кислое с зелёным" и потому понятия не имеет что к чему притулить. Ну, не хочет чел воспринимать-понимать, и тут уже ничего не поделать - случай клинический.

 

Прекрасно отработали лето мои ящики, отлично звучат. Меня устраивает полностью.

Точно убедился, что хороший динамик - любым ящиком - не испортишь.

Изменено пользователем VANO65
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 год спустя...

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Так активно началась тема , Где продолжение? 

Где расчет ЗЯ ? Обьем ? Старая ПЕРХОТЬ как всегда блеснула !

Я не любиель утверждаться пар.. тиля смола . со своих побуждений , Для широкодиапозонных динов оформление ЗЯ

 подгоняется именнно для ШП А не сабвуфер. ОбьемVAS макс обье при котором дин начнет пердежь создавать! 

бери золотую срединку! звиняйтя за мой УКР суржик

Изменено пользователем Pasha Kovalev
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Цитата

 

 Для широкодиапозонных динов оформление ЗЯ  подгоняется именнно для ШП А не сабвуфер

Без разницы. У любого дина есть резонанс Fs и в оформлении этот резонанс никуда не девается а превращается в Fb(Fc). У любого резонанса есть добротность, которая не должна превышать Баттервортовского значения 0.707, тогда на АЧХ не будет выбросов, проявляющиеся на слух как бубнение. Оптимум Qts дина для ЗЯ =0.5, тогда при помещении дина в объём Vb=Vas добротность и резонанка поднимаются на корень из двух (1.414) т.е имеем  Qtc0.707 а объём и резонанка зависят от Fs, Vas дина. Например ширик Ноэма 10гдш63-16 Vas20, Qts1.3, Vs59 из за высокой добротности для ЗЯ не подходит. У обычной 10гдш-1 Vas40, Fs40, а вот Qts скачет 0.5-0.8, поэтому объём ЗЯ и резонанка зависят от конкретных значений Qts. В большинстве Qts выше 0.5 и такие головки требуют доработки по снижению Qts->Qes-> увеличению "В" в зазоре. Если брать головку как есть и не хочется ОЯ/ЩИТ то для снижения Qtc резонанса использут Вариовент. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

В 19.11.2018 в 02:28, Pasha Kovalev сказал:

Так активно началась тема , Где продолжение? 

Где расчет ЗЯ ? Обьем ? Старая ПЕРХОТЬ как всегда блеснула !

Я не любиель утверждаться пар.. тиля смола . со своих побуждений

Это ещё что за чучело огородное нарисовалось?!

Иди лучше ещё пару раз тютун передёрни, любитель своих побуждений. Стрехнёшь, руки не забудь с мылом помыть. :angry:

Всё пройдет в этом мире: и слава, и богатство. И если ты вовремя не поделишься своим достоянием с другом, после твоей смерти оно достанется врагу.(с)Омар Хайям

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 4 недели спустя...
В 21.11.2018 в 19:28, FonSchtirlitz сказал:

Без разницы. У любого дина есть резонанс Fs и в оформлении этот резонанс никуда не девается а превращается в Fb(Fc). У любого резонанса есть добротность, которая не должна превышать Баттервортовского значения 0.707, тогда на АЧХ не будет выбросов, проявляющиеся на слух как бубнение. Оптимум Qts дина для ЗЯ =0.5, тогда при помещении дина в объём Vb=Vas добротность и резонанка поднимаются на корень из двух (1.414) т.е имеем  Qtc0.707 а объём и резонанка зависят от Fs, Vas дина. Например ширик Ноэма 10гдш63-16 Vas20, Qts1.3, Vs59 из за высокой добротности для ЗЯ не подходит. У обычной 10гдш-1 Vas40, Fs40, а вот Qts скачет 0.5-0.8, поэтому объём ЗЯ и резонанка зависят от конкретных значений Qts. В большинстве Qts выше 0.5 и такие головки требуют доработки по снижению Qts->Qes-> увеличению "В" в зазоре. Если брать головку как есть и не хочется ОЯ/ЩИТ то для снижения Qtc резонанса использут Вариовент. 

Спасибо мужичек! Смотри у меня ширики пара( 10гд 36 к) 1984 г не раз не польз пока не попали в мои руки для проверки на работаспособность. 

Что можно для них придумаь( оформлялку) ЗЯ Или ФИ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 недели спустя...

Не стоит так фамильярничать, на брудершафт мы не пили. Обращайтесь к форумчанам согласно правилам форума, ок?

Итак, по существу. У родных 10гд36к самое слабое место это подвес, он же гофр. Материал подвеса, как и любой паралон, с течением времени от внешних воздействий ультрафиолета превращается в липкую тёмную массу. Чем интенсивнее УФ тем время жизни меньше. Если цвет подвеса не соломенно-песчаный то подвесы надо менять. Продаются подвесы из вппу и пропитанной ткани. Нужны подвесы с упругостью родных, чтобы резонанка Fs, эквивалентный объём Vas, смещение диффа Хмах и чувствительность SPL сильно не отличались от родных. А вот магнит от времени мог потерять часть коэрциативной силы. Но в любом случае доп.магнит не помешает т.к добротность 10гд36к итак довольно высока. 

Тип АО зависит от реальных значений Qts головок. Если она 0.6 и выше то о ЗЯ/ФИ забудьте. ОПТИМУМ Qts для ЗЯ=0.5, для ФИ=0.383.

Возьмём для примера ЗЯ. При Qts0.5 помещаем головку в ЗЯ объёмом равным эквалентному (Vb=Vas) [учитываем объём, вытесняемый самой головкой и при необходимости компенсируем его демпфером] тогда резонанка Fb и общая добротность головка+оформление Qtc увеличаться на корень из двух, т.к зависимость квадратичная -> Fb=1.414× Fs, Qtc=1.414× Qts (при оптимуме Qts 0.5 получаем Баттервортовский оптимум добротности Qtc 0.707) . Изменение добротности в ту или иную сторону влияет на объём Vb и частоту резонанса Fb. Ладно, не будем примеры превращать в лекцию по расчёту акустического оформления закрытого типа... которое изобрёл Вильчур (после появления ФИ) назвал акустистическим подвесом (АП) и применял головки с добротностью куда ниже нынешнего оптимума Qts=0.5 и очень низкой резонанкой. Таких головок промышленность не выпускала и Вильчур сделал сам, заменив жёсткий бумажный подвес на мягкий тканевый. Главная фишка АП это замена механической упругости подвижной системы Cms на упругость акустическую Cas => упругость объёма воздуха ЗЯ, который не имеет "механических" недостатков. Да и воздушная пружина реагирует на порядок шустрее механической подвески. Это как разница реакции на импульс газовового аммортизатора и пружинного, если понимаете что это такое....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В итоге. Измерьте реальные значения Qts, Fs, Vas и любая прога расчёта типа АО даст вам ответ... Помните главное- общая добротность системы Qtc (добротность головки в конкретном объёме акустического оформления) не должна превышать 0.707. Оптимальная добротность фриэйрной (от буржуйского free air) головки Qts= 0.707. Видите, она равна Баттервортовской добротности, поэтому оформление открытое-> щит, инфинити баффл (бесконечный щит), проще говоря такая головка в закрытом ящике не нуждается. Допускается вариовент. Но объёмы ящиков для фриэйрных головок довольно крупногабаритны. Плюс сделать оптимальный вариовент не всем по зубам... настраивается с высокой точностью как музыкальный инструмент, как лазерный прицел системы наведения...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 11/18/2018 в 20:28, Pasha Kovalev сказал:

Для широкодиапозонных динов оформление ЗЯ

 подгоняется именнно для ШП А не сабвуфер. ОбьемVAS макс обье при котором дин начнет пердежь создавать! 

бери золотую срединку! звиняйтя за мой УКР суржик

Широкодиапазонные проехали. 
Сейчас бас надо добавить, динамик хороший есть (Fs=35 ,Qts=0,42 ,Vas=30L),   подскажите вменяемый расчет ЗЯ для одного НЧ динамика. 
Насколько я понимаю, искьюз май френч, если сделать ЗЯ  равным Vas, то именно тогда любой начнет бубнить, невзирая на подьем Fs в 1,4 раза. А если сделать ящик большего обьема, какие есть практические цифры для оценки? 

Не надо про подьемы и провалы, музыка определяется звучанием, а не гладкостью АЧХ.

Изменено пользователем VANO65
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 недели спустя...
В 01.01.2019 в 21:18, FonSchtirlitz сказал:

Не стоит так фамильярничать, на брудершафт мы не пили. Обращайтесь к форумчанам согласно правилам форума, ок?

Итак, по существу. У родных 10гд36к самое слабое место это подвес, он же гофр. Материал подвеса, как и любой паралон, с течением времени от внешних воздействий ультрафиолета превращается в липкую тёмную массу. Чем интенсивнее УФ тем время жизни меньше. Если цвет подвеса не соломенно-песчаный то подвесы надо менять. Продаются подвесы из вппу и пропитанной ткани. Нужны подвесы с упругостью родных, чтобы резонанка Fs, эквивалентный объём Vas, смещение диффа Хмах и чувствительность SPL сильно не отличались от родных. А вот магнит от времени мог потерять часть коэрциативной силы. Но в любом случае доп.магнит не помешает т.к добротность 10гд36к итак довольно высока. 

Тип АО зависит от реальных значений Qts головок. Если она 0.6 и выше то о ЗЯ/ФИ забудьте. ОПТИМУМ Qts для ЗЯ=0.5, для ФИ=0.383.

Возьмём для примера ЗЯ. При Qts0.5 помещаем головку в ЗЯ объёмом равным эквалентному (Vb=Vas) [учитываем объём, вытесняемый самой головкой и при необходимости компенсируем его демпфером] тогда резонанка Fb и общая добротность головка+оформление Qtc увеличаться на корень из двух, т.к зависимость квадратичная -> Fb=1.414× Fs, Qtc=1.414× Qts (при оптимуме Qts 0.5 получаем Баттервортовский оптимум добротности Qtc 0.707) . Изменение добротности в ту или иную сторону влияет на объём Vb и частоту резонанса Fb. Ладно, не будем примеры превращать в лекцию по расчёту акустического оформления закрытого типа... которое изобрёл Вильчур (после появления ФИ) назвал акустистическим подвесом (АП) и применял головки с добротностью куда ниже нынешнего оптимума Qts=0.5 и очень низкой резонанкой. Таких головок промышленность не выпускала и Вильчур сделал сам, заменив жёсткий бумажный подвес на мягкий тканевый. Главная фишка АП это замена механической упругости подвижной системы Cms на упругость акустическую Cas => упругость объёма воздуха ЗЯ, который не имеет "механических" недостатков. Да и воздушная пружина реагирует на порядок шустрее механической подвески. Это как разница реакции на импульс и пружинного, если понимаете что это такое....

Да Спасибо Ты Классно розлаживаешь все по полкам! на счет газовового аммортизатора согласен . Понятно что мех часть головки... уравнивается противосилами  с  внутренним обьемом ! Ювелирная работа ! Спасибо Человек! 

 Подвесы пришлос поменяь . хоть и были там целенькие и не сильно оранжевые но мы знаем чо не на долго. посавил черные ппу

наблюдаю такую болячку на головках 10 гд36к как подгуживание в композициях при басовом ударе, не в оформленном динамике.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На счет дополнительного магнита не думал . и не знаю какой стороной лепить его на приягивание или отталкивания? 

У меня стоят в кубиках Маяк около 12литров головки 1985 года тоже 10 гд 36 к токо гост уже другой рупорок как 10 гдш  ,  стенки я оклеял 15мм паралон и 20ПРОЦЕНТОВ ОБЬЕМА Сентипон Корпус герметичен на окриловой основе так же меж головками и корпусами герметично подвесы новые пропитаны тонким слоем силикона . да получилось как пружина . и незамечал в них такого как подгуживания. Романтика 207 ас там 10гдш тоже по максимуму герметичны ЗЯ но гундежь слишен, Как с етим бороться есля оформление Qtc открытое оформление может чертежи надо спецыальные или я НЕДОГАНЯЮ ! 

ЗА РАННЕ СПАСИБО

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18 часов назад, Pasha Kovalev сказал:

Вот ети 10 гд 36к с переклеяными гофрами 84 год 

 

IMG_20181124_115054.jpg

IMG_20181124_115419.jpg

IMG_20181124_115535.jpg

Помогите собрать правильное оформление для 10 гд 36к . 

Я думал что знаю оказывается без науки не как! 

Понял что по добротности не лезут ЗЯ и ФИ ,TQWP  росчитать не получается ?

Аж потерявся . незнаю баобаб в етом деле.

Изменено пользователем Pasha Kovalev
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Цитата

наблюдаю такую болячку на головках 10 гд36к как подгуживание в композициях при басовом ударе, не в оформленном динамике.  

Добротность высоковата плюс в открытую дифф ничего не демпфирует (не сдерживает) кроме собственной подвесной системы а мощности магнитного тормоза  МС не хватает, вот он и идёт вразнос. Будь у него магнит помощнее то и Qts была бы ниже и демпфирование резонанса магнитным тормозом катушки в зазоре лучше... но увы. Доп магнит надо ставить самому. В оформлении упругость воздуха объёма будет сдерживать дифф но... от меньшей упругости объёма и резонанка подниметься. Тут либо хрипы при низкой резонанке либо без хрипов с повышенной резонанкой. Либо тупо не наваливать на дин что ему не под силу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1. Доп магнит клеится на отталкивание.

2. Открытое оформление также демпфируется. Если не помогает то делать ПАС/ВАРИОВЕНТ= эдакий дозатор воздуха когда на резонансе смещение диффа максимально и этот "дозатор" не даёт диффу смещаться больше Хмах. ПАС делается на окна корзины из демпфирующего материала а вариовент (дырки затянутые демпфером) в любой стенке корпуса. Расчёта нет, всё делается методом проб и (ошибок) замеров. Я понятно объясняю? На тему пас в нэте найдёте статьи Шорова, которые печатались в Радио.

3. Чтоб расчитать оптимальное оформление надо измерить реальные параметры Fs, Qts, Vas. Для этого надо освоить любую прогу по измерению типа Аудиотестер и собрать "коробочку". Чтобы сшить костюм точно по фигуре надо снять мерки, верно? Вот вам и предстоит этим заняться...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 27.01.2019 в 16:31, Pasha Kovalev сказал:

Помогите собрать правильное оформление для 10 гд 36к . 

Я думал что знаю оказывается без науки не как! 

А им не требуется правильное оформление нч

высота намотки катушки маленькая,при попытке воспроизвести басс  из за выхода витков из маг зазора будут сильные искажения

Ограничть нч 50-100 Гц в усилке вот и всё оформление

Если ход ограничен линейностью электромагнитной системы 1-2мм какой смысл мудрить с нч оформлением? чтоб слушать басс на 1 Вт мощности

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну и откуда же ты взял, какой ...удак тебе сказал, что ход подвижки 10ГД-36К ограничен линейностью электромагнитной системы на уровне 1-2 мм? <_<

Высота зазора МС какова? Высота  ЗК известна - 22мм. И...?

Ход подвижки этого динамика ограничен практически только его ппу-подвесом и ЦШ(если она до состояния деревяшки задубела). 

Всё пройдет в этом мире: и слава, и богатство. И если ты вовремя не поделишься своим достоянием с другом, после твоей смерти оно достанется врагу.(с)Омар Хайям

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

22мм это высота каркаса катушки... а высота намотки 30+33витка проводом 0.18 это будет 6мм....

А толщина фланца 4мм. Вот и считайте -нормированный Хмах+/-1мм. Если поддать жару амплитуда превышает Хмах и начинается пердёж. Чтоб такогь небыло пихают в небольшой объём и снимают нижнюю граничную по -3дб в районе 80-100гц без артефактов. Но разброс Qts даже по паспорту очень большой-> 0.6-1.0... без приложения рук это не динамик а модель для тренировки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...