Нихромовый нагреватель, как датчик температуры?

[Yurkin2015]

Берём китайскую лазерную ручку, пропускаем луч сквозь колбу и ловим проходящий свет фотодиодом. Как закипит, луч света начнёт плясать, сигнал фотодатчика начнёт дрыгаться - вырубаем нагреватель. Как только кипение уменьшилось, сигнал успокоился - врубаем нагреватель обратно.

Таким образом можно поддерживать кипение на самом слабом уровне.

И мыть ничего не надо ...

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Falconist]

Во, блин, нафлудили. 4-я страница пошла, хотя вопрос выеденного яйца не стОит. Кстати, искренне благодарен neonis'у. Единственному, кто четко и однозначно ответил на поставленный вопрос.

Ладно, разлуплюсь. Аппарат. Готовый. Рабочий. Проблема в том, что весь диапазон регулировок температуры укладывается в градусов 15...20 поворота оси переменного резистора на 100 Ом. Причем, на обоих блинах по-разному.

Отдавать такое угребище девочкам в работу не могу. Потому и насилую моск себе и коллегам...

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[IlCF]

11 час назад, Falconist сказал:

Именно, что следовые. Лаборатория вод и грунтов.

Я помню, что вод и грунтов и представляю себе задачи такой лаборатории. Следовые количества - это другое и их по-другому ищут. У вас же обычные, фактически технологические, исследования.

8 часов назад, Falconist сказал:

 Проблема в том, что весь диапазон регулировок температуры укладывается в градусов 15...20 поворота оси переменного резистора на 100 Ом. Причем, на обоих блинах по-разному.

Да, потому как

21 час назад, IlCF сказал:

спираль будет иметь температуру, условно, в 300 +/-10 градусов и когда вода холодная, и когда вода кипит;

 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Falconist]

@IlCF, какой Вы химик - не знаю, возможно, что и хороший. но вот с логикой у Вас явно нелады. Потому связь между этими двумя фразами:

10 часов назад, Falconist сказал:

...весь диапазон регулировок температуры укладывается в градусов 15...20 поворота оси переменного резистора...

и

23 часа назад, IlCF сказал:

...спираль будет иметь температуру, условно, в 300 +/-10 градусов и когда вода холодная, и когда вода кипит;

требует не меньше "литра выпитой"...

Аппарат разработан и изготовлен. Работает. Свою задачу (регулировку интенсивности кипения) выполняет. Вопреки Вашему теоретизированию, кстати. "Критерий истины - практика".

Меня не устраивают только сервисные функции диапазона регулировки, не позволяющие отдать его в руки рядовому потребителю. Последний не должен думать о каких-то особенностях (фичах) эксплуатируемого устройства, а тупо установить ручку регулировки в нужное ему положение - и получить требуемое.

[mvkarp]

Так хочется свой пятак всунуть. А то пока застряли на температуре.

Если предположить, что колбы для нагрева образцов одинаковые, то как вариант - накрывать их крышкой с датчиком давления. Крышку не прикручивать, а просто накрывать. Как известно, в закрытой системе при кипении будет создаваться избыточное давление. Вот по этому давлению и регулировать подводимую к нагревателю мощность.

Кстати, такая система подойдет не только для воды, но и для других растворов, т.к. абстрагирована от температуры кипения.

Изменено 26 сентября, 2016 пользователем mvkarp

[v1ct0r]

1 час назад, mvkarp сказал:

как вариант - накрывать их крышкой с датчиком давления. Крышку не прикручивать, а просто накрывать. Как известно, в закрытой системе при кипении будет создаваться избыточное давление. Вот по этому давлению и регулировать подводимую к нагревателю мощность.

я такой вариант предлагал тоже, но его проигнорировали.

19 часов назад, v1ct0r сказал:

тогда может на стакан одеть крышку, в которой установить датчик давления и уже сигналом с него управлять подводимой к плите мощностью

 

[mvkarp]

Извините, пропустил мимо ушей.
Но, коль мнения сходятся, значит, в этом есть что-то рациональное.

[Falconist]

Очевидную фантастику я действительно просто игнорирую. Но если уж настаивают - могу и оценить: "фантастика". Тут обижаться не та что.

 

[mvkarp]

Никакой фантастики. Все реально. Ну, не устраивает, так не устраивает.

У меня на работе энергетические паровые котлы поддерживают таким образом режим горения топлива. А Вы - фантастика!

[Falconist]

@mvkarp , ну Вы и сравнили! Паропродуцирующий котел и химический стакан. Даже не колбу.
 

[mvkarp]

Разницы никакой. Другое дело - сложность реализации. Датчик - с токовым выходом. Регулятор - ПИД. 

[Falconist]

7 минут назад, mvkarp сказал:

Другое дело - сложность реализации

Вот именно!
 

[IlCF]

34 минуты назад, mvkarp сказал:

У меня на работе энергетические паровые котлы поддерживают таким образом режим горения топлива. А Вы - фантастика!

Это потому, что ваши котлы дураки без единого авторского свидетельства проектировали! А были бы они умными да дважды остепененными - знали бы, что мерить нужно температуру сгорания топлива, а совсем даже не давление!

Если серьёзно, то ваша идея - единственно правильный вариант регулирования процесса кипения, ибо ни измерение температуры жидкости, ни, прости господи, температуры спирали конфорки с интенсивностью кипения не коррелируют. Однако, применительно к задаче ТС, возникнет ряд труднопреодолимых технологических трудностей, а именно:

1. у химического стакана часто имеется носик, который не позволит закрыть крышку хоть сколько-нибудь плотно;

2. крышка будет "скакать" и давление будет нестабильным;

3. зафиксировать такое малое избыточное давление будет трудно;

4. все детали должны быть кислотоупорными и термостойкими;

5. в случае "аварии" благодаря наличию крышки кипящая кислота разлетится не только на плитку

 

Вообще же, если отвлечься от электроники и вернуться к химии, то тут всё совсем грустно. А конкретно - в лаборатории Фалькониста работают ПТУ-шники, не имеющие элементарных понятий о химическом эксперименте. Если бы они имели хотя бы базовые навыки, то знали бы, что:

1. есть специальный вид химической посуды - колба (и это не стакан!), специально предназначенная для кипячения, из которого нифига не выплёскивается, если объём жидкости не превышает некоторого критического;

2. если даже какие-то вылеты случаются, колбу можно закрыть обратным воздушным холодильником;

И ВСЁ, без всяких компараторов и микроконтроллеров.

[mvkarp]

@IlCF, Вы бы подтерли первый свой абзац. Не позорьтесь перед народом своей "грамотностью".
По п.5 - было сказано, что крышка не закрепляется. О какой аварии идет речь?

По остальным Вам еще предстоит выслушать, если, конечно, Вас просто не проигнорируют.  

[IlCF]

6 минут назад, mvkarp сказал:

Не позорьтесь перед народом своей "грамотностью"

А конкретно и по пунктам?

6 минут назад, mvkarp сказал:

О какой аварии идет речь

Возьмите железную кружку, налейте воды, поставьте на плитку и доведите до кипения - так, чтобы вода начала выплёскиваться на плитку. А потом накройте кружку перевернутым блюдцем и обратите внимание на изменившийся "радиус поражения" каплями воды и паром. То же самое будет если регулятор по какой-то причине не сработает и плитка будет отдавать полную мощность.

Изменено 26 сентября, 2016 пользователем IlCF

[XP1]

Цитата

Если предположить, что колбы для нагрева образцов одинаковые, то как вариант - накрывать их крышкой с датчиком давления. Крышку не прикручивать, а просто накрывать. Как известно, в закрытой системе при кипении будет создаваться избыточное давление. Вот по этому давлению и регулировать подводимую к нагревателю мощность.

А разве давление не возникает до начала кипения?
 

[mvkarp]

Кипение есть процесс парообразования. Без кипения избыточное давление равно нулю, т.к. расширение жидкости при нагревании здесь учитывать не нужно. Система не полностью замкнута.

[IlCF]

36 минут назад, XP1 сказал:

А разве давление не возникает до начала кипения?

Закипание жидкости происходит в тот момент, когда давление её насыщенного пара становится равно атмосферному. Так что до момента закипания избыточному давлению просто неоткуда взяться.

[XP1]

 Я просто хотел предложить еще один "фантастический "метод  определения начала кипения

А что мы слышим в чайникедо момента закипания?
 

[donec]

На дне чайника образуется шарик с паром, пока этот шарик дойдет до поверхности воды он остывает и превращается в воду, от этого и шум.

[XP1]

Значит  интенсивность  этого шума с ростом температуры возрастает? А вот в момент начала закипания как будет менятся спектр этого шума?
 

[donec]

Сначала интенсивность увеличивается, затем после прогрева верхних слоев воды, интенсивность падает, шарики перестают схлопываться, сомневаюсь, что здесь кто-то спектр замерял.

[mvkarp]

@XP1, это сложнее, чем посадить девочку с крутелкой, пусть интенсивность кипения регулирует вручную.  Уж слишком изощренный метод Вы хотите предложить.

[XP1]

Цитата

 Уж слишком изощренный метод Вы хотите предложить.

   И что же я, по- вашему  хочу предложить?



 

Изменено 26 сентября, 2016 пользователем XP1

[mvkarp]

Тогда для чего про спектр шума бурболок спрашиваете?