Jump to content

Recommended Posts

Товарищи, может кто услышит, увидит. проблема такая-в данном усилителе адекватно работает только 3 канал, 2ой вроде тоже нормально, но звук какой-то нехороший. 4 канал уходит в защиту, 1 канал хрипит. Осциллограф старенький, с амплитудой проблемы (нельзя отследить амплитуду в вольтах), но форму сигнала вижу. Схему прилагаю. Чтобы далеко не копать и осцилограммы. Разбираюсь только с 1 и 2м каналами, пока до 4-го не лезу. Вот что вижу: 1 точка на схеме - красивая синусоида (подаю 50Гц), прошу поверить на слово про красоту. Во второй точке осциллограма № 1 ручка 0,2В/дел, она же на колекторе q110. осцилограма № 2  на базе q110 и q111, коллекторе q111 при ручке 5В/дел. Осцилограмма №3 в тех же местах что и №2, но ручка 0.2В/дел.Помогите устранить проблемму.1.JPG. осцилограма

P_20160922_193021[1].jpg

P_20160922_193053[1].jpg

P_20160922_195450[1].jpg

 

Далее выпаял транзисторы q101,q103,q105, q102,q104,q106. на каналах № 2,3,4. Без нагрузки синус на базах и коллекторах выходных транзисторов ровный. При подключении нагрузки 8 Ом картинка № 4 на базе 1 канала, № 5 на базе канала № 3, картинка № 6 на базе канала № 4, каналы 3 и 4 в мостовом режиме. № 7 на коллекторах выходных транзисторах - синус ровный. Копать узел термостабилизации? С какого резистора начать менять номинал R156 или R155? Или стоит сначала отремонтировать 1 канал, с которого выпаяны пока что вышеперечисленные транзисторы?

P_20160924_093450[1].jpg

P_20160924_094213[1].jpg

P_20160924_094245[1].jpg

P_20160924_094233[1].jpg

В тоже время, возможет выход сразу всех узлов термостабилизации на каждом канале, или от 1 канала все передается на остальные?

http://archive.espec.ws/files/3b6fabd252d9a141dc7782f1a2c0d664.pdf

Share this post


Link to post
Share on other sites

По моему опыту термостабилизаторы практически никогда из строя не выходят.

http://forum.cxem.net/index.php?/topic/66772-методика-ремонта-транзисторного-умзч/


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Металл-композит как альтернатива ферриту: дроссели Panasonic семейства ETQP

Современные электронные устройства требуют все более компактных и эффективных компонентов. Новые металл-композитные дроссели обладают рядом преимуществ перед дросселями с ферритовым сердечником. Они не имеют ярко выраженного насыщения, обладают отличными частотными свойствами и способны работать при температурах до 150°C и выше. Все это делает их альтернативой стандартным дросселям с ферритовым сердечником в широком спектре автомобильных и промышленных приложений.

Подробнее

пропаял я его весь, сначала феном строительным, потом еще просто паяльником, искажения стали еще более мерзкие, но по форме оч похожи на каждом канале и намерять я их начинаю на база 102,104,202,204,302,304,402,404 транзисторах, отсюда вопрос что за цепь на рисунке? какую функцию она выполняет и как повлияет на работу ее полное размыкание? т.е. прям оторвать каждый канал отдельно?

3.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites

Оторвать нельзя!

Это такая же цепь питания ДК, как на R56 и DZ1, только положительного плеча ДК (с минуса питания). Неполная картинка...

Складывается впечатление, что на схеме она никуда не подключена (к питанию)...


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Новые литиевые ХИТы Fanso работают даже при +150ºС!

Когда приходится учитывать работу в экстремальных условиях, к выбору электронных компонентов подходишь с особой тщательностью. Высокие температуры, большие перепады давления, труднодоступность – все это требует специальной продукции. Склад КОМПЭЛ пополнился новыми литиевыми ХИТами Fanso, стабильно работающими даже при температуре до 150 ºС. Батарейки имеют номинальное напряжение 3,6 В, обладают ёмкостью от 700 до 14000 мАч, работоспособны в широком температурном диапазоне -20…150ºС и имеют низкий саморазряд (не более 3% в год в нормальных условиях хранения).

Подробнее о высокотемпературной линейке

Начни с выходных транзюков проверять,для начала не выпаивая просто прозвонкой диода

В отличие от самодельных схем ,они не выгорают полностью даже если выходной транзюк наглухо пробит

Share this post


Link to post
Share on other sites

выходные звонил без выпаивания, все целое. актуально начинать разбирать от силовиков к ДК? как отделить каждый канал друг от друга? чтобы влияния не было? сигнал искажен только под нагрузкой, на хх синус ровный во всех точках. может цепи ОС?

3 часа назад, HAKAS сказал:

Оторвать нельзя!

Это такая же цепь питания ДК, как на R56 и DZ1, только положительного плеча ДК (с минуса питания). Неполная картинка...

Складывается впечатление, что на схеме она никуда не подключена (к питанию)...

вот отсюда и вопрос у меня, что просто в воздухе висит, схему не сам рисовал взял из паспорта уся

Share this post


Link to post
Share on other sites
29 минут назад, evgenmatrix сказал:

как отделить каждый канал друг от друга? чтобы влияния не было?

Отключить питание от остальных каналов, разрезав дорожки, если нет  перемычек... Или не нагружать другие, проверяя один.

Бывают в схемах опечатки и косяки. Если усь работает, то всё  там подключено.:yes:


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, evgenmatrix сказал:

выходные звонил без выпаивания, все целое. актуально начинать разбирать от силовиков к ДК? как отделить каждый канал друг от друга? чтобы влияния не было? сигнал искажен только под нагрузкой, на хх синус ровный во всех точках. может цепи ОС?

вот отсюда и вопрос у меня, что просто в воздухе висит, схему не сам рисовал взял из паспорта уся

Там недорисовали

Тогда бери вольтметр  я схему смотрю с 1 поста, вход на минимум,нагрузку отключи от выхода (проверь напряжение питания на обоих плечах)

R158-159 на них примерно 1-10мВ  должно быть   ,R157 1-2В,   Q107 К-Э 2В 

Относительно общего

R147-148 на них питание посмотри должно быть 15В  ну то что ты отрезать собрался  

на базах посмотри на выходных 0,6В примерно ,предвыходных 1,3В

У тебя схема ланзар  погеш погуглить и найти схему напряжений ланзара

и постоянку посмотри на выходах

Share this post


Link to post
Share on other sites

Куча осциллограмм, но не хрена не понято. На некоторых осциллограммах остаток ступеньки, на других реальные проблемы. Давай так, у тебя есть  

Цитата

2ой вроде тоже нормально, но звук какой-то нехороший.

Как ограничения отрабатывает всё ли симметрично ? Это в нем видимая ступенька ? ТП пробовал поднять.

Цитата

1 канал хрипит. 

Проверить транзисторы ВК на обрыв.

Цитата

4 канал уходит в защиту

Проверить на коротыш транзисторы ВК.


С уважением, Дмитрий

Share this post


Link to post
Share on other sites

В принципе у тебя есть 1 рабочий канал можно его использовать как карту напряжений

В обрыв могли уйти не только транзюки ,но и резюки эммитерные,так же и R157 который нагружает предвыходной каскад

Но если резистор ушол в обрыв ,не надо торопится его менять он не просто так ушол в обрыв

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, evgenmatrix сказал:

Если выпаю оконечники как мне давать нагрузку? Помехи только при ней.

Если уж начал выпаивать и проверять транзюки, заодно проверь резисторы при хорошем импульсе они уходят в обрыв не успев почернеть

Да не надо нагружать,наверняка найдёш резистор или транзистор сгоревший

Share this post


Link to post
Share on other sites

новости с линии фронта.( померил постоянку на выходе, на всех каналах не более 30мВ. Выпаял все выходники прозвонил - все целые. выпаял q409,408 - целые. q405-406 не правильно нарисованы в схеме. прозвонил все резисторы - все целые. что вижу на осцилографе, прикладываю. на первом рисунке еще присутствуют 408 и 409 транзисторы на их базах четкий импульс, непонятно. дифкаскад работает нормально на сколько я понимаю. на базе q405 почти прямая но с небольшими ступеньками, не знаю как объяснить, может кто подскажет? после ликвидации q408,409 на их "коллекторах" появляется пила, она дает полагать что помехи - импульсы из за нее, такое реально? может еще кто на что натолкнет? спасибо. нужна помощь. 6.JPG5.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites

К коллекторам q405, 406 припаяйте по резистору килоОм на 20, вторые выводы резисторов на выход усилителя. Иначе без ОООС  будет компаратор, а не усилитель.


Демократия-тонкая грань между анархией и тоталиторизмом. Мы на грани...

Share this post


Link to post
Share on other sites

впаял, картина не изменилась, на минимальной громкости картина как на рис 1. при увеличении громкости на коллекторах q405,q406 появляется четкая картина импульса, чем выше громкость тем более прямые вертикальные линии. на эмиттерах  q401 q402 сигнал разделяется не пропорционально (рис 2) положительная полуволна "проседает" относительно 0, резисторы r443 r445 r447 r448 r449 r 450 проверены еще раз все в норме. При увеличении громкости на коллекторе q403 рис 3. прошу мыслей2.JPG1.JPG

P_20160928_134936.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

@evgenmatrix , сколько можно дурью маяться? я давал ссылку на статью Почему не читали?

Куда делся резистор ООС? Сделайте так

УМЗЧ.JPG
 

и покажите, что будет с выхода.

 


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Falconist сказал:

Куда делся резистор ООС?

Он никуда не делся. Просто разорвано его соединение с базами Q103(403), Q104(404).:D

@evgenmatrix Его надо подсоединить обратно.


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites

извините за картинку, оос никуда не делась, просто слишком мало обрезал, там соединено все, 20кОм сильно меняют сигнал?

сделал как сказал Falconist.  громкость выхода ПК на максимум, и движок громкости на усе с 0 до максималки. вот что имеем. я так понимаю мы на правильном пути или я ошибаюсь? дальше надо собирать выходной каскад?

P_20160928_210515.jpg

P_20160928_210528.jpg

P_20160928_210542.jpg

P_20160928_210552.jpg

P_20160928_210607.jpg

P_20160928_210616.jpg

Edited by evgenmatrix
добавление информации

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ещё отключить цепь С117, R165. Пока у вас там возбуд...


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нету там никакого возбуда и близко! Эта цепочка интегрирует синусоиду из-за малой мощности выходов УНа. На эти грабли приходилось наступать: http://forum.cxem.net/index.php?/topic/66772-методика-ремонта-транзисторного-умзч/&do=findComment&comment=2419581

@evgenmatrix , с дифкаскадами и усилителями напряжения у Вас все в порядке. Цепляйте следующие каскады. 


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

 и проверь номинал резисторов в эмитерах ВК. бывает сопротивление увеличивается

сталкивался уже с таким.


Николай.cxem.net

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минуты назад, Falconist сказал:

Нету там никакого возбуда и близко! 

Фотка такая, что ли?  Зелёный фон размахом с синусоиду...


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нестабильность развертки? Послесвечение экрана. 

Амплитуда возбуда была бы не связанной с амплитудой сигнала.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • Guest Василий
      By Guest Василий
      Привет, помогите со схемой домашнего кинотеатра Sony bdv e690. где то КЗ на усилителе мощности. блок питания исправен, срабатывает защита и аппартура вырубается.
    • By Сергей Калмыков
      Здравствуйте!Имеется усилитель AIRTON 2.75. Как правильно отключить защиту?Или скажите на какой контакт ноги TL494 приходит отключающее напряжение и следовательно свечение красного светодиода.
×
×
  • Create New...