Звуковые Карты

[Alexeyslav]

Тогда прийдется говорить не о звуковой карте а устройствах ЦАП и АЦП. Если сосредоточить внимание именно на звуковых качествах данных устройств - у них есть реальный предел дальше которого совершенствовать устройство просто нет смысла! Качество человеческого слуха имеет предел выше которого нет смысла подниматься.

Дальше. если говорить об измерении как таковом, прежде чем говорить о бесконечной точности измерения обратись для начала в теорию информации. Все дело в том что энергия необходимая для совершения измерения связана неразрывно с временем измерения и точностью с которой его измеряем! Тем самым, чем точнее мы хотим измерить некий сигнал - мы должны либо: 1 измерять дольше, 2 отобрать у сигнала больше энергии. чем больше точность - тем больше отбираем энергии или дольше измеряем. Даже самые лучшие советские приборы, которые измеряют с точностью в 10-14 десятичных знаков имеют время измерения около 0.3 сек. При этом инженеры чтобы достичь такой точности использовали массу хитростей. а ты хочешь вот так просто измерить с такой точностью измерять нечто с частотой 44кГц. Для этих целей на вход нужно будет подать сигнал ощутимой мощности. и ради чего? чтобы человеческое ухо отбросило лишние 5-6 разрядов.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[125]

Насчёт качества человеческого слуха я же выше (см. http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=...p;#comment-394928) уже объяснял, что на мой взгляд звуковый карты должны предельно точно получать объктивную информацию о сигнале, независимо от субъективных свойств нашего слуха. Я, честно говоря, написав http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=...mp;#comment-394928, надеялся, что вопрос исчерпан и никто больше не будет ссылаться на то, что ухо не заметит разницу и "отбросит лишние 5-6 разрядов". Пусть "слух" у Sound Blaster будет лучше и совершеннее, чем у нас. Не надо смущаться этого совершенства. На этом я предлагаю пока тему "наше ухо не услышит". Это отдельная тема, которая в данном контексте не столь важна. Кстати, вопрос о шумах, если подумать, тоже можно легко решить. Достаточно договорится о том, что любая разность потенциалов на аудиовходе (независимо от её происхождения) это не шум, а тот самый аудиосигнал, который нас интересует. В конце концов, нет физического различия между "сигналом" и "шумом", всё зависит от нашей договорённости. Договорившись о том, чтобы всё считать сигналом, мы получим бесшумную звуковую карту. Поэтому, тема шума меня в данном контекте тоже не принципиальна.

А теперь предлагаю перейти к тому, ради чего я затеял эту дискуссию. Не ради обсуждения вопроса о возможностях челоческого уха, не ради шумов, а ради обсуждения вопроса о максимальном принципиально возможном числе разрядов АЦП/ЦАП Sound Blaster с квантовой точки зрения.

То, что Вы написали произмерения не так принципиально, как принцип неопределённостей Гейзенберга в квантовой механике. До появления квантовой механики все прекрасно знали о том, что такое погрешность измерения, но считалось, что она вызвана исключительно техническими, практическими и случайными факторами. А теоретически возможно измерение с бесконечно малой погрешностью. Только квантовая механика позволила по-новому взглянуть на измерения. Оказывается, даже чисто теоретически невозможно бесконечно точное измерение. И дело здесь не в каких-то случайных и практических факторах, а в самой сути мироздания. Если бы я хорошо знал КЭД (квантовую электродинамику), я бы, может быть, сразу понял, с какой наивысшей достижимой точностью можно измерить разность элекрических потенциалов. Это и будет некий идеал для вольтметра или (что в общем-то одно и то же) звуковой карты. К сожалению, я плохо знаю, КЭД поэтому и ничего могу сказать об этом. Пока не разберусь в КЭД, не вижу смысла продолжать дискуссию. Надеюсь, участники форума помогут мне разобраться в КЭД, дав ссылку на какой-нибудь сайт, где это хорошо изложено, или прямо на форуме изложив материалы из учебника по КЭД. Кстати, я точно знаю, что с помощью эффекта Джозефсона можно измерить напряжение с точностью до 10^(-15) В. Поэтому, можно в принципе сделать Sound Blaster разрядностью, ограниченной сверху напряжением питания 5 В, log[2](5/10^(-15))=52.15084952, то есть 53 бита. а если входной сигнал +/- 10В (то есть размах = 20 В), то разрядность будет ещё больше: 54.15084952, то есь 55 бит. Однако недостатком таких Sound Blaster будет то, чт они смогут работать только при очень низких температурах, так как никто пока не смог сделать сверхпроводники при комнатной температуре.

Изменено 15 января, 2009 пользователем 125

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[mao-sin]

В конце концов, нет физического различия между "сигналом" и "шумом", всё зависит от нашей договорённости. Договорившись о том, чтобы всё считать сигналом, мы получим бесшумную звуковую карту.

Браво, мыслитель! Давай тогда заодно договоримся считать все искажения полезным сигналом, и отныне и вовеки любой усилитель будет носить гордое звание Hi-End!

с какой наивысшей достижимой точностью можно измерить разность элекрических потенциалов.

e (заряд электрона). Поштучно мерять электроны уже научились, так что идеальный вольтметр изобретён. И даже одноэлектронный транзистор вроде как тоже.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[125]

Зря так иронизируете про шумы... Конечно, с шумами можно и нужно бороться, я это прекрасно знаю и надеюсь, что со временем развитие техники их полностью победит!!!!! Сказал так я просто потому, что шумы - это отдельная тема, которую в данном контексте не хочется затрагивать. Мне непонятно, почему мы всё время говорим о шумах, а вот о КЭД, ради которой я собственно и затеял дискуссию, ничего ценного не сказали. Никто мне дал ссылку на учебник по КЭД. А всё шумы да возможности человеческого уха. Поэтому, я так и выразился. Что касается заряд электрона, то напряжение и заряд - разные вещи. Заряд в кулонах измеряется, напряжение в вольтах. У них размерность разная. Поштучно считая элекроны мы можем предельно точно измерить заряд, но не разность потенциалов.

Изменено 15 января, 2009 пользователем 125

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[mao-sin]

Википедия:

Напряже́ние (разность потенциалов) между точками A и B — отношение работы электрического поля при переносе пробного электрического заряда из точки A в точку B к величине пробного заряда.

Минимальный пробный заряд = заряду электрона. Так что напряжение с электроном связано.

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[125]

Что такое напряжение я знаю. Да, оно равно отношению работы к величене заряда. Да, минимальный пробный заряд равен заряду электрона. И что? Но работа-то может быть любая... Даже если пробный заряд равен заряду элекрона, нужно ещё знать, а с какой точностью можно измерить работу. Вот это-то здесь и главное. С какой точностью можно измерить работу... Даже если пробный заряд равен заряду электрона.

Изменено 15 января, 2009 пользователем 125

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Alexeyslav]

Да, кстати а с чего следует что напряжение имеет квант? Ведь квант имеет именно ток, и заряд его образующий. А напряжение это не количество электронов!

Говорю я о слухе человеческом, только лишь потому что вы упорно устройство называете звуковой картой. Если бы речь шла об идеальном АЦП - это одно дело, ну раз уж речь идет именно о звуке...

Кстати да... шум победят, лет так через 20 милиардов, когда установится тепловое равновесие вселенной. Хотя кто знает, скорей всего равновесия никогда не будет, а лишь непрерывный процесс сжатия-расширения.

Надеюсь, участники форума помогут мне разобраться в КЭД, дав ссылку на какой-нибудь сайт, где это хорошо изложено, или прямо на форуме изложив материалы из учебника по КЭД.

Это не форум по физике, здесь это врятли будет приветствоваться.

[125]

Да, я говорю, о звуке и звуковой карте. Но дело не в названии, называть это можно как угодно. Вопрос лишь в том, что считать "звуком". Либо мы считаем звуком ЛЮБЫЕ колебания, либо только те, которые воспринимает человеческое ухо. Причём в последнем случае, звук не имеет строгого определения, так как у разных людей разный слух. Хотя говорят, что человек слышит частоты от 16 до 20000 Гц, но это очень условно: у разных людей по-разному. Так и те 5-6 разрядов, которые как Вы говорите, ухо отбросит, у разных людей по-разному. Чьё-то ухо отбросит 5 разрядов, чьё-то 6, а чьё-то только 4. Так что то, что является звуком для одного человека, может не быть звуком для другого. Поэтому будем считать, что звук это любые колебания, а то, что слышит среднестатистическое ухо, назовём слышимым звуком. А звуковую карту будем считать просто синонимом устройства, совмещающего в себе АЦП и ЦАП. Насчёт кванта напряжения, "Существует отношение неопределённости между напряжённостью поля и числом частиц" (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BF_%D0%BD%D0%B5%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%91%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%93%D0%B5%D0%B9%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B0). А напряжённость - градиент потенциала. Если невозможно точно измерить градиент (одновременно с точным подсчётом числа частиц), то и потенциал (или, что то же самое, напряжение, невозможно точно ), невозможно точно измерить. Именно это обстоятельство и должно положить предел разрядности АЦП и ЦАП. Хотел бы я только, чтобы участники форума мне подсказали, как математически записывается соотношение неопределённостей применительно к напряжённости поля и числу частиц. Если для координаты и импульса частицы оно записывается вот так: (неопределённость x)*(непределённость p[x])=h_/2 (где h_ - "h с чертой", постоянная Дирака), то как оно записывается для напряжённости поля и числа частиц, пока, к сожалению, не знаю. Но очень надеюсь, что участники форума мне помогут узнать.

Изменено 16 января, 2009 пользователем 125

[125]

Кстати, звуковая карта с идеальными АЦП/ЦАП, которые поддерживают наивысшую достижимую согласно законам квантовой теории поля (сокращённо КТП) точность измерения/воспроизведения сигнала, имеют одно важное достоинство. Так как их "слух" превосходит слух человека, они могут различить неразборчивые (для человеческого уха) звуки. Например, неразборчивую речь или когда кто-то так поёт, что невозможно разобрать слова, а только мелодию. Стоит только данные с выхода АЦП такой Sound Blaster подать на входы искуственной нейронной сети, обученной распознавать речь, пение и музыку. Если обычные системы распознавания речи иногда путают похожие слова (скажем июнь и июль), то с использованием такой звуковой карты система распознавания речи, пения и музыки вряд ли что-то может спутать.

Изменено 18 января, 2009 пользователем 125

[Alexeyslav]

Да, а нормализаторы зачем? АРУ, усилители? Ишь неразборчивая речь ... а тот факт что для функции нормального восприятия "неразборчивой" речи придется остальные компоненты нагружать, в особенности - систему хранения данных(сколько прийдется хранить лишних данных которые будут востребованы лишь в определенных случаях?) и другие ресурсы...

На феррари тоже неплохо ездить, но почему-то люди предпочитают более дешевые и экономичные машины.

Изменено 18 января, 2009 пользователем Alexeyslav

[125]

Меня это не волнует. Мне главное получить наиболее полное и точное объективное представление о сигнале при записи , какое только позволяет сама и сущность природа сигнала, и столь же полное и точное его восстановление при воспроизведении. Даже, если это превзойдёт возможности нашего слуха, это даже хорошо. Пусть Sound Blaster будет совершеннее нашего слуха. Сигнал, о котором идёт речь, по сути своей напряжение на аудиовходе. Напряжение - характеристика элекрического поля. А наиболее полное, на сегодняшних день представление об ЭМ полях даёт КЭД и КТП. Поэтому, я так и заитересовался КЭД и КТП. Кстати, если кому-то удасться изобрести такую звуковую карту, я думаю те, кто работает в области КЭД и КТП, только спасибо скажут. Да ещё и памятник поставят!!! Кстати, а почему мне до сих никто из участников форума не помог разобраться в КЭД и КТП? Я ради того и затеял дискуссию (а, возможно даже, только ради этого и зашёл на данную тему форума), чтобы участники форума получше ознакомили меня с КЭД и КТП. Но никто так и не ознакомил. Значит, дискуссия стала пустой тратой времени, так ни к чему и не привела. Или Вы скажете, что я не по адресу обратился: надо было не сюда, а на форум по физике?

Изменено 18 января, 2009 пользователем 125

[Alexeyslav]

если кому-то удасться изобрести такую звуковую карту

Это называется уже не звуковая карта, сколько раз я говорил... Это будет называться по другому - АЦП высокой разрядности. Про связь точности измерения, времени измерения и энергии отбираемой у сигнала для измерения я уже говорил будет очень трудно используя 1024 битный АЦП измерять сигнал с частотой хотябы 1кГц.

я думаю те, кто работает в области КЭД и КТП, только спасибо скажут

Зачем оно им? чтобы теорию подтвердить? помоему вы меняете местами понятия курицы и яйца...

Или Вы скажете, что я не по адресу обратился: надо было не сюда, а на форум по физике?

В точку. Наконецто Вы это поняли.

[125]

Насчёт названия, оно не меняет сути дела, главное, чтобы все понимали о чём идёт речь. Можно сказать "системный блок" или "компьютер", но смысл не меняется. Мне кажется, не нужно спорить о названиях. Можно называть, как больше нравиться ("звуковая карта", "Sound Blaster", "АЦП/ЦАП высокой разрядности", "замечательное устройстово", "ноу-хау", и т. д. и т. п.). Лишь бы было понятно о чём идёт речь. Курицу с яйцом я не путаю. Ричард Фейман не зря говорил, что единственный верный критерий истинности физической теории - опыт. Так как изобретение такого устройства было бы наилучшим опытом, подтверждающим истинность КЭД и КТП. Если, по-Вашему, я попал в точку, то хоть сделайте милость: дайте ссылку на хороший форум по физике. Насчёт того, что Вы мне писали про измерение, что нужно либо отнять у системы энергию, либо ждать некоторое время, вообще-то это тоже интересно, дайте, пожалуйста, ссылку на источники, где можно узнать об этом подробно.

Изменено 19 января, 2009 пользователем 125

[Alexeyslav]

Так как изобретение такого устройства было бы наилучшим опытом, подтверждающим истинность КЭД и КТП

Так вот значит почему люди досихпор пытаются создать вечный двигатель ... пытаются таки доказать что закон сохранения энергии не работает...

то хоть сделайте милость: дайте ссылку на хороший форум по физике.

Я таких не видел и не увлекался.

Насчёт названия, оно не меняет сути дела

Ну не скажи... название как раз определяется классом устройства, называя автомобиль запорожцем качество и характеристики феррари никто от него ждать не будет!

[125]

Насчёт вечного двигателя, мне кажется, у людей мотивы скорее другие: просто хочется создать устройство, которое могло бы работать без потребления энергии извне. Если бы такое создали, можно было бы ездать на машине, не заботясь о том, что кончится бензин. Также можно было не платить за электричество. Вот, мне кажется, главный мотив. Ну, ладно, не будем отвлекаться от основной темы. Высокоразрядный АЦП/ЦАП в любом случае полезен. Если Вы сможете сделать 256-разрядный АЦП/ЦАП со стандартной для аудио-CD частотой дискретизации (44100 Гц), Вам, наверное, поставят памятник. А что касается слуха, здесь то же не всё так просто. 20 ноября 2006 г. я по телевизору на телеканале «Россия» в программе «Вести» я слышал, как сделали глухому ребёнку операцию, и он стал слышать. Ему вживили искусственное электронное ухо. 19 марта 2007 года в 20.00 на телеканале "Россия" в программа "Вести" передали, что кому-то (глухому) вернули слух, вживив чипы. Может быть, таким же образом со временем можно будет и нам, неглухим, вживить чип с высокоразрядным АЦП, чтобы слух был лучше.

Нейро-компьютерный интерфейс (англ. brain-computer interface): отвечает за передачу, или приём, или обмен между нейронами (например, мозга) и электронным устройством (например, компьютером) при помощи специальных имплантированных электродов (см. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%...%B5%D0%B9%D1%81 ).

Я думаю, если удасться развить эту технологию и падать таким образом сигналы в слуховые нервы с выхода АЦП наивысшей достижимой согласно законам природы разрядности, то тогда и слух наш станет идеальным. И музыканты, наверное, поставят памятник тому, кто сможет это сделать!!! Впрочем, пока это лишь мечта. Изменено 19 января, 2009 пользователем 125

[Alexeyslav]

И еще через 10 лет прилетят инопланетяне и вылечат всех отовсего.

Такая операция была осуществлена еще в 80-х, тогда вживляли что-то вроде 64 электродов, пациент смог отличить лишь музыку от речи не более. Тогда же говорилось о том что для возврата таким способом полноценного слуха нужен имплантант примерно на 10тыс электродов, что на те времена было на грани фантастики ... да и сейчас. Хоть микросхему я могу себе представить такую, а вот процесс вживления такого количества сверхтонких электродов человеком - нет.

Так что сейчас подобный имплантант позволяет лишь узнать о наличии звука и примерно определить что за звук.

[125]

Это не фантастика: я точно знаю, что об этом говорили в программе "Вести" на телеканале "Россия" 20 ноября 2006 г и 19 марта 2007 года в 20.00!!! Зайдите на http://www.vesti.ru/, отыщите в архиве выпуски в указанное время. Наверное, там про это найдёте.

[Alexeyslav]

Это не фантастика. конечно. Но ведь не говорят что слух вернулся 100%... то что человек сможет слышать хоть что-то уже целое чудо! Кстати, не надо так далеко смотреть на днях в новостях про это говорили. Причем девайсинка полностью интегрированная, снаружи на ухо цепляется "рамка" которая питает устройство и передает звук... Но заметь, о качестве такого слуха - ни слова. Чудо что хоть как-то слух вернули!

[125]

С этим я, наверное, согласен!!! Да, это действительно целое чудо!!! Кстати, это устройство, наверное, типичная звуковая карта, АЦП или нет?

Изменено 20 января, 2009 пользователем 125

[MoonHorse]

От квантовой физики снова к насущному =)))

Ухайдакал статикой звуковую MediaForte SF256-PCP-04 (4х канальная с FM-тюнером на борту).

История болезни:

Взята была б\у, пахала без нареканий год. Потом мне заприспичило пользовать скайп. Спаял микрофон (CZN-15E+витая пара в экране+металлический джек 3,5"). Вся обвязка для его питания находится на звучке у гнезда MIC поэтому ничего к микрофону больше не припаивал. Все работало замечательно, но начал страшно виснуть комп (Атлон ХР 1700). Отправил в ребут, итого-синие экраны с самым различным описанием ошибки, даже в безопасном режиме. Но так как комп пашет как и другие мои "звери" 24\7, погрешил на кондеры, перепаивать некогда, скинул FSB с 133 до 100 - блюскрины исчезли. Микрофон тот свисал с ЭЛТ-монитора и получив очередной уже более мелкий глюк, я отправил машину в хард-ресет, монитор погас и в этот момент я услышал в динамиках тихое потрескивание (звучало примерно как грязный ракорд на кассете) и потом фон не подключенного входа усилителя. После этого винда повисала, бесконечно перекручивая синюю линейку загрузки, из динамиков тишина. Вынул карту-все нормально, включил набортный реалтек, сижу матерюсь.

Внешний осмотр показал что кодеку (WM9704, выглядит как набортный кодек АС'97 и по виду и по обвязке) судя по его корпусу пришел п-ц (мелкий пушной зверек). Повреждений на основном чипе не обнаружено.

А теперь суть:

1. С чего можно сдернуть сабж (может кто помнит мать с таким чипом)?

2. Есть ли у него какие-нибудь путные аналоги? (чтобы звучку не перепахивать)

3. Какова вероятность что он основной чип с собой унес (корпус поврежден с краю, с которого все дорожки ведут туда) Карта в винде нормально без ошибок виделась, основной не грелся (а вот WM я не догадался пошшупать).

4. Не грозит ли мне секс с драйверами если я подберу-таки замену WM. С родными дровами карта работала так себе, поэтому ставил родные (чтобы определился фм-тюнер), а потом поверх с драйверпака F*ckYouBill2007 (кстати он почему то определял её как i512, хотя чип стоит ForteMedia PCI-001AU)

Жалко звучку-тюнер там классный был да и звучала она получше чем SB Live! 5.1 как это ни странно.

[RadioCHIPer]

У меня вот такой вопрос: есть ли схеиа наипростейшей звуковой карты? Срочно нужно.

[hobot-bobot]

Появилось желание купить звуковую карту, помогите выбрать: нашел б/у Audigy 2 ZS Platinum Pro(с внешним модулем и пультом д/у) или купить что-то из новой линейки Creative X-Fi Platinum. Audigy в 3-4 раза дешевле получится. По параметрам я сравнил вроде одинаковые, разницу нашел только в 3D для игр(мало играю). В чем между ними разница при записи аудио? Собираюсь с другом записывать музыку(на счет профессиональных карточек сразу скажу,что таких в городе встречаются редко и оооооочень дорого).

[MoonHorse]

Если это Платинум и с внешним модулем, тогда выбор однозначно в её пользу =)))

Мне-б такая попалась....

[hobot-bobot]

взял б/у Audigy, даже на советских колонках звучит супер! и записывает отлично...

[125]

Про связь точности измерения, времени измерения и энергии отбираемой у сигнала для измерения я уже говорил

Приведите, пожалуйста, точную формулу этой связи. Или дайте ссылку, где можно прочитать эту формулу.

Изменено 17 февраля, 2009 пользователем 125