Jump to content

Помогите с ремонтом осциллографа С1-94


Recommended Posts

  • 6 months later...

Здравствуйте, в некоторых положениях на вч развёртке двоится изображение, диапазон время /дел в котором двоится изображение меняется в зависимости от частоты,на фото пример с подданным меандром 100кгц.

IMG_20220517_005514_tigr.thumb.jpg.3cf4ef7883098cdd7f0463a18fec4f35.jpgIMG_20220517_005522_tigr.thumb.jpg.4098abe3108fc04ac22579387638965a.jpg

В каком блоке искать неисправность ?

Link to comment
Share on other sites

Химические элементы FANSO EVE Energy для питания беспроводных датчиков
Литиевые батарейки различного химического состава и разных типоразмеров широко используются в беспроводных датчиках систем сбора данных, промышленной автоматики и систем умного дома. И в любом из многочисленных вариантов использования беспроводных датчиков основными требованиями к их работе являются автономность и бесперебойность функционирования.
Главным условием, гарантирующим такую работу, является правильный выбор элемента питания для датчика.

Подробнее >>

Сравнительное тестирование алкалиновых батареек POWER FLASH 

В потребительском и промышленном сегментах российского рынка химических источников тока имеется множество щелочных (алкалиновых) батареек различных производителей и ценовых категорий. Но велика ли разница в их качестве?

Провели небольшой сравнительный тест, чтобы понять, могут ли источники тока POWER FLASH эффективно заменить продукцию таких известных производителей, как Duracell и GP, вычислить, чему равна стоимость одного часа работы батареек, а также сравнить полученные данные со значениями, указанными в технической документации.  Подробнее>>

Спасибо конечно, но проблема как раз таки в том ,что не удаётся добиться нормального изображения по средством регулировок 

Link to comment
Share on other sites

Новые источники питания на DIN-рейку класса High End от MORNSUN
Компания MORNSUN разработала новую линейку ИП с креплением на DIN-рейку класса High End. Линейка состоит из двух семейств однофазных ИП, различающихся функционалом (LIMF и LIHF) и одного семейства на трехфазное напряжение (LITF). У всех этих ИП печатная плата с компонентами имеет лаковое покрытие. Продукция работоспособна в температурном диапазоне -40...85ºС (для однофазных) и -30...70ºС (для трехфазных). Кроме того, однофазные ИП соответствуют требованиям ATEX и могут использоваться во взрывоопасных зонах. Семейство LIMF имеет стандартный функционал (ККМ, сухой контакт реле, 150% перегрузочная способность), а семейство LIHF – максимальный функционал с доп. функциями селективной защиты (SFB) и возможностью дистанционного управления (может заменить серию QUINT от Phoenix Contact).

Подробнее >>

Posted (edited)

Ну так на картинке что я вложил в предыдущем сообщении тоже ведь не смогли добиться нормального изображения

Edited by korsaj
Link to comment
Share on other sites

ну может режим развертки в автомат перевести, а не в ждущем режиме смотреть. и по фронту запуск переключить, а не по спаду. смотришь и все наладится.

Link to comment
Share on other sites

  • 4 months later...

Форумчане, у кого еще жив C1-94,

просьба посмотреть в режиме AC наводки на шинах питания (+-12V) у точек запитки ВВ преобразователя - на схеме преобразователя это в точке на соединении эммитеров Т1 и Т2 (это +12) и точке соединения R2 с R4 (это -12). Режим  щупа 1:1, чувствительность 0.01 мВ и развертка 20 микрСек в ждущем режиме позволила засинхронизироваться на эти наводки и в моем случае идет проникновение импульсов с частотой преобразователя (22-30 кГц в зависимости от параметров Тр1 и транзисторов) с высоким всплеском фронта до >60 mv и небольшой длительности следа затухающих колебаний. В результате импульсы наводятся через питание усилительного каскада на картинку исследуемого сигнала сравнимого уровня . Всё это мешает смотреть слабосигнальные цепи. 

Электролиты в преобразователе менял, но штатные емкости там небольшие и нет обычных для таких схем развязывающих дросселей. Если такие наводки есть у всех в режиме 0.01V , то может есть у кого мысли, как улучшить вариант примененного фильтра на T3, который похоже на таких частотах и уровнях слабо помогает, а полевиком с емкостью его не замениш, т.к. сразу снизит напряжение питания  и режим преобразователя.

Преобразователь.jpg

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Ev-gen сказал:

просьба посмотреть в режиме AC наводки на шинах питания

Практически бесполезная просьба. Во-первых, С1-94 - они все разные. Во-вторых, вы не указали, в какую току "корпуса" ткнуть. От этого измерения тоже разные получатся.

Около уровня 60 мВ получите ответы, отличающиеся в разы, ни к каким "мыслям" они не приведут.

Проверьте фильтрующие конденсаторы, подоткните параллельно заведомо исправный, посмотрите, как влияет. Проверьте все соединения "корпуса". Так - глядишь и найдёте.

Ну и подумайте, что и куда может лезть. Ваши 60 мВ "сидят" на 12 вольтах. Это пять тысячных от постоянного уровня напряжения. Вы видите на экране эти пять тысячных "на картинке исследуемого сигнала"? Вообще-то это тоньше толщины луча... Это где-то не в этой части схемы. Посмотрите, что на отклоняющих пластинах (без сигнала). Не забудьте, что там высокое напряжение.

Link to comment
Share on other sites

14 часов назад, Lexter сказал:

.... Во-вторых, вы не указали, в какую точку "корпуса" ткнуть. 

....Около уровня 60 мВ получите ответы, отличающиеся в разы

1. Впечатление, что ответили чтобы накрутить свой счетчик сообщений. Полезно прочитать и  осмыслить то, на что отвечаете - в "корпус" тыкать не надо, а точки схемы в моем посте обозначены в первом же предложении и схема узла приложена - если у вас есть подобный C1-94, то свою схему наверно знаете, а если нет, то и не стоит отвечать - вряд ли общие фразы кому-то помогут и засоряют ветку.

2. Если плохо ориентируетесь в конкретной схеме и поставленном вопросе, то не надо писать про соотношение 60 мв и 12V, т.к. шины питания указанного узла общие с питанием каналов усиления и есть такое понятие PSRR которое в канале усиления неважное, а в диапазоне максимальной чувствительности у аппарата разрешение 10мв на клетку, которых 8 по вертикали на экране - это к вопросу кто, чего видит в осциллографе, с учетом что исследовать помехи в цепях с постоянной составляющей  следует в режиме ЗАКРЫТОГО входа с отсечкой постоянной составляющей. Вы ведь конечно про это знали, когда напиcали "... Вы видите на экране эти пять тысячных "на картинке исследуемого сигнала"?" 

Link to comment
Share on other sites

20 часов назад, Ev-gen сказал:

нет обычных для таких схем развязывающих дросселей

Ну так поставьте. Что мешает?

Link to comment
Share on other sites

на канале д. коржевского имеется описание улучшения осциллографа. лампового. первоначальная чувствительность и полоса пропускания были весьма себе низкими. после модернизации все параметры улучшились в разы. но это был уже не тот осциллограф с которого началось улучшение. можно ли улучшить С1-94. можно, а возможно, что даже и нужно. но это решать только ТСу. и после улучшения это будет, как минимум, С1-94М. а может быть и совсем другой прибор. при поставленных ТС-ом вопросов смотреть надо схемные  решения у других приборов, а не то, что показывают другие С1-94.

Link to comment
Share on other sites

@spasatell Моя цель - лишь снизить помеху от преобразователя, а совершенствовать другие параметры не вижу смысла  - слишком аппарат стар. Без сравнения с аналогичным аппаратом сложнее понять - величина помехи у меня,   это следствие  аномального режима узла преобразователя  из-за сложно (без выпаивания) диагностируемых элементов (неисправности трансформатора узла, повышенной утечки переходов транзисторов атогенератора) или это изначально "детская" болезнь данной схемы, на которую разработчики пожалели поставить дополнительные элементы и довольно криво развели плату, судя как отдалены электролиты от точек включения силовых элементов автогенератора. 

Edited by Ev-gen
Link to comment
Share on other sites

на этот вопрос уже кто то ранее ответил, но я повторю ответ: это детская болезнь (по ленину: детская болезнь левизны).

мне повезло и довелось плотно пообщаться с руководителем группы разработчиков сего прибора. в нете много есть литературы на этот прибор и история его создания. и если ее не игнорировать, то можно много интересного узнать и по усовершенствованию и по причинам такого качества характеристик. могу сказать что уже в  конце 60 годов были в ссср осцилографы с полосой пропускания по вертикальному каналу  до 5 гигагерц. а этот прибор разработки середины 70 годов, но лучше почитать, вот по таким запросам в нете много вывалиться:

Установка ЭЛТ 8ЛО6И в осциллограф С1-94-2.

с1-94 разработан на вильнюском заводе

с1-94 модернизация

 

Link to comment
Share on other sites

@spasatell Спасибо -но вроде я пролистал всю тему, а попались лишь случаи минимизации сетевых наводок и дополнительной экранировки преобразователя, а вот про помеху от него непосредственно в цепи питания не встретил - вероятно большинство смотрело с открытым входом изучая 12V ( по типу подхода от @Lexter выше на странице) и не смотрели импульсы на масштабе 0.01V.  ИМХО упомянутые вами доработки на данный момент актуальны лишь для больших энтузиастов и готовых тратить на это время (встретил на соседнем форуме что соотечественник в Израиле сейчас восстанавливает такой аппарат ради воспоминаний молодости). Сейчас уже другая  эпоха, а история знакома, что в СССР могли изготовить для промышленной оборонки уникальные изделия в ограниченных масштабах, но при этом на гражданку в разработку пускали аппараты, расчитанные на самые дешевые комплектующие/отбраковку.

Link to comment
Share on other sites

10 часов назад, Ev-gen сказал:

по типу подхода от @Lexter

@Ev-gen , не надо больше упоминать меня в этой теме. Вы вообще не поняли, про что я говорил, и что вам подсказал. Купите себе ещё несколько С1-94 и продолжайте сравнивать.

Link to comment
Share on other sites

Помогите чайнику, прикупил осла, как бы работает, однако если установить переключатель усилителя на внутренний генератор треугольник внизу слева и развертку на двоечку, я наблюдаю прямоугольники которые быстро перемещаются вправо по шкале. При вращении ручки синхронизации написано "уровень" ничего не изменяется, не возможно остановить бегущую осцилограму, то есть синхронизировать как не верти. При включении ждущего режима экран вообще пустой ни луча ничего нет что не верти. Может где есть уже разжевано что смотреть, есть тестер, второго осла нет, знаний очень мало но есть немного если пояснить на пальцах какие детали как проверить или заменить, это сделаю..  Понятно что нужно заменить электролиты но попутно где смотреть по проблеме, какие деталюхи?

если нужно видео или фото, я могу закинуть.

Link to comment
Share on other sites

16 часов назад, romasha сказал:

прикупил осла

Как называете, так и работает. :D

16 часов назад, romasha сказал:

есть тестер, второго осла нет, знаний очень мало

А неисправность - в узле синхронизации. Прохождение сигнала надо смотреть, короткие импульсы... Тупик, однако. :(

Link to comment
Share on other sites

В 05.10.2022 в 19:14, romasha сказал:

Помогите чайнику

внимательно читаешь вот эту увлекательную книжку. некоторые страницы, по два или по три раза. и вдруг осознаешь, что прибор в руках не только живой, но и исправный. в нете ищешь информацию о ждущем режиме развертки и почему при этом темный экран, и вообще для чего он нужен. а самое главное в предложенном мной увлекательном романе имеются описания положения ручек в режиме - калибровка.

C1-94.djvu

Link to comment
Share on other sites

Вот видево человека на 18 минуте  осцилограма стоит как вкопаная от внутреннего калибратора, у меня нет, то какой он живой? нижний переключатель на треугольник, верхний на двойку и кручу ручку регулятора синхронизации, не останавливаетсо никак. у него стоит а у меня не стоит)))

 

Edited by romasha
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, romasha сказал:

кручу ручку регулятора синхронизации, не останавливаетсо никак

Хоть что-нибудь меняется при этом?

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, vg155 сказал:

Хоть что-нибудь меняется при этом?

ничего, я так думаю 50 гц з сети должно синхронизироваться, но нет. я на своем видево все показал.  Даже в калибровочном режиме на треугольнике переключателя, от внутреннего усилителя, осцилограма должна останавливаться. В ждущем режиме развертки нет луча.

Edited by romasha
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • Второй вариант - козий. Яркость гулять будет. 1 Ком  +- трамвайная остановка - нормально.
    • Правильно. Вполне достаточно. При условии, что Вы поставите 3102.
    • Победил.  ИР23 приживил.  Спасибо всем за советы.  Поехало не сразу, но разобрался
    • Есть  в наличии 4 разрядный 7 сегментный индикатор с общим катодом. Привязку к Ардуино уже освоил, выод чисел облегченным путем через библиотеку SevSeg тоже освоил. Но куда применить оказалось проблемой. Просто будет валяться - не дело. Вот и решил сделать из него самостоятельный тахометр на 4 разряда ессно. Применить много куда можно. Даже обороты двигателя в авто проверить. Так вот.... Этот индикатор идет самостоятельно, а не в виде модуля, подключаемого к Ардуино четырьмя пинами. В примерах, когда изучал, увидел пример обвязки . Вот первый вопрос - надо ли это на самом деле и для чего? На двух приведенных в примере картинка, находящихся рядом, я вижу разногласия. А именно то, что в одном случае резисторы подключены к анодам на каждый сегмент,а во втором к пинам общих точек разряда. Я считаю,  что второй вариант не верный. Нужно подключать резисторы к каждому сегменту свой. Я бы и оставил за основу первую картинку. Вторую привожу ради того, чтобы показать какие транзисторы идут в схеме. Правильно ли они указаны? Ну и достаточно ли указанного на базу резистора 1к ? Питание будет через стабилизатор 5В. Конечно в Ардуинке есть возможность "подтянуть резисторы " к анодам. Но лучше поставить реальные. Посмотрел транзисторы BC547 можно заменить 3102 . У меня есть 3102ГМ.
    • Судя по с конструктивом СВЧ у вас не очень, поэтому ... купите нормальную готовую детекторную головку.
    • Я нормально обратился в теме с проблемой , меня сразу послали , с обвинениями в покупке ворованного. Проект нужно лицензировать , есть различные лицензии с различными запретами и разрешениями . Плохо конечно что в России это всё плохо соблюдается но всё таки . У Вас Виндовс и программы лецензионные ? Вот так и у всех.
×
×
  • Create New...