Модель для К155ТВ1

[Eraser]

Во всех справочниках К155ТВ1 это аналог SN7472.

Щупая К155ТВ1 на макетной плате все совпадает со справочником, подключил микросхему в счетном режиме и все работает - по нажатию-отпусканию кнопки на синхронный вход - мигает светодиод на выходе. Но когда я повторил схему в Multisim с использованием SN7472, все оказалось по другому,  в счетном режиме выходы переключаются по положительному перепаду на синхронном входе, в К155ТВ1 это происходит по отрицательному перепаду.

Помогите преобразовать SPICE модель от SN7472, чтобы у нее синхронный вход начал работать по отрицательному перепаду, как у К155ТВ1:

##################  SPICE Model  ##################

Model ID:  7472
Model manufacturer:  IIT
Model template:  

a%p [%tJ1?%t:d%t;J1
+      %tJ2?%t:d%t;J2
+      %tJ3?%t:d%t;J3
+      %tK1?%t:d%t;K1
+      %tK2?%t:d%t;K2
+      %tK3?%t:d%t;K3
+      %t~PR?%t:d%t;~PR
+      %t~CLR?%t:d%t;~CLR
+      %tCLK?%t:d%t;CLK]
+     [%tQ?%t:d%t;Q
+      %t~Q?%t:d%t;~Q] %m

Model data:  

.MODEL 7472 d_chip ( behaviour= "
+;7472  JK Flip Flop
+/inputs  J1 J2 J3 K1 K2 K3 ~PR ~CLR CLK
+/outputs Q ~Q
+;clock input_number edge{+|-} number_of_flags sync_entries async_entries
+/clock CLK + 1 4 3
+;SYNC
+;J1 J2 J3 K1 K2 K3 ~PR ~CLR CLK CF NF
+  H  H  H  H  H  H    X    X   X  X  ~F0
+  H  H  H  X  X  X    X    X   X  X  H
+  X  X  X  H  H  H    X    X   X  X  L
+  X  X  X  X  X  X    X    X   X  X  F0
+;ASYNC
+;J1 J2 J3 K1 K2 K3 ~PR ~CLR CLK CF NF
+  X  X  X  X  X  X    L    H   X  X  H
+  X  X  X  X  X  X    H    L   X  X  L
+  X  X  X  X  X  X    X    X   X  X  F0
+/table 2
+;J1 J2 J3 K1 K2 K3 ~PR ~CLR CLK F  Q  ~Q
+  X  X  X  X  X  X    L    L    X  X  H    H    
+  X  X  X  X  X  X    X    X   X  X  F0 ~F0
+/delay 6
+;input  output  Rise time  Fall time
+  ~CLR    Q       25n        40n
+  ~CLR   ~Q       25n        40n
+  ~PR    Q       25n        40n
+  ~PR   ~Q       25n        40n
+   CLK    Q       25n        40n
+   CLK   ~Q       25n        40n
+/constraint 16
+;   Name       Event From  Event To   Min/Max  Time
+ 'PULSE WIDTH'  LH    CLK   HL   CLK    MIN     20n
+ 'PULSE WIDTH'  HL    CLK   LH   CLK    MIN     47n
+ 'PULSE WIDTH'  HL    ~PR  LH  ~PR    MIN     25n
+ 'PULSE WIDTH'  HL    ~CLR  LH  ~CLR    MIN     25n
+ 'HOLD'         HL    CLK   HL    J1    MIN      0n
+ 'HOLD'         HL    CLK   LH    J1    MIN      0n
+ 'HOLD'         HL    CLK   HL    J2    MIN      0n
+ 'HOLD'         HL    CLK   LH    J2    MIN      0n
+ 'HOLD'         HL    CLK   HL    J3    MIN      0n
+ 'HOLD'         HL    CLK   LH    J3    MIN      0n
+ 'HOLD'         HL    CLK   HL    K1    MIN      0n
+ 'HOLD'         HL    CLK   LH    K1    MIN      0n
+ 'HOLD'         HL    CLK   HL    K2    MIN      0n
+ 'HOLD'         HL    CLK   LH    K2    MIN      0n
+ 'HOLD'         HL    CLK   HL    K3    MIN      0n
+ 'HOLD'         HL    CLK   LH    K3    MIN      0n
+")

Model copyright:  

 

 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Falconist]

А тупо подать тактовый сигнал через инвертор не подойдет? Всё равно ведь не паять. А для Мультисима это не проблема.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[J_Ohm]

Получилось исправить ошибку, изменив:

+/clock CLK + 1 4 3

на:

+/clock CLK - 1 4 3

 

[Реклама]

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Eraser]

20 часов назад, J_Ohm сказал:

Получилось исправить ошибку, изменив:

+/clock CLK + 1 4 3

на:

+/clock CLK - 1 4 3

 

Отлично, спасибо, заработало !

Только это не ошибка, по спецификациям они действительно по разному работают, просто в наших справочниках ошибка везде.

20 часов назад, Falconist сказал:

А тупо подать тактовый сигнал через инвертор не подойдет? Всё равно ведь не паять. А для Мультисима это не проблема.

В том и дело, что это потом из мультисима переезжает в макетную плату, тестируется, потом переезд в Ultiboard, потом в принтер на прозрачную бумагу, потом на фоторезист и на реальную схему. Так что очень важно чтобы все совпадало. Хобби у меня такое, изучаю так схемотехнику.

Изменено 8 октября, 2016 пользователем Eraser

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Falconist]

Тады ой.

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[J_Ohm]

2 часа назад, Eraser сказал:

Только это не ошибка, по спецификациям они действительно по разному работают, просто в наших справочниках ошибка везде.

То есть - я абсолютно в этой реплике ничего не понял... С советским аналогом SN7472 - К1ТК551 (К155ТВ1) были курьезы. Однако по переднему фронту ни оригинальная МС, ни версии советской не переключались, и все вместе со справочниками об этом знали.

Любопытно узнать, о каких спецификациях речь, виновных в неадекватной работе модели 7472 именно в мультисиме?

Изменено 8 октября, 2016 пользователем J_Ohm

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Falconist]

Как по мне, то псевдопроблема на ровном месте. Модель соответствует действительности согласно описания: 

"Состояния двухступенчатого триггера переключаются фронтом и срезом положительного тактового импульса: JK-информация загружается в триггер-мастер, когда напряжение тактового входа переходит на высокий уровень и переносятся в триггер-помощник по отрицательному перепаду тактового импульса (от В к Н)".

Т.е., для переключения на вход нужно подать полный тактовый импульс, имеющий как нарастающий (передний), так и спадающий (задний) фронты. Вот по последнему и происходит переключение. Открыл Мультисим, проверил - так и есть. И у меня в паре аппаратов точно так же работает. 

[Eraser]

https://youtu.be/KLcPb9TMKaY

На видео эмуляция работы SN7472 в счетном режиме. При нажатии кнопки S2 происходит смена состояния выхода, т.е. по фронту, я не понимаю тогда кому теперь верить

Внимание на спеки SN7472 (http://www.ti.com/lit/ds/symlink/sn5472.pdf), там НЕ написано, что смена состояния выхода меняется по спаду.

А вот например в спеках от SN7476 (http://www.ti.com/lit/ds/symlink/sn5472.pdf) конкретно пишут "JK input is loaded into the master while the clock is high, and transferren to slave on the high-to-low transition" это подтверждает моделирование в Multisim.

Самое что плохое, в магазинах Томска не могу найти именно SN7472, нет в продаже, так бы проверил что в реальности.

 

Изменено 8 октября, 2016 пользователем Eraser

[Falconist]

У меня Мультисим 14-й версии. В аттаче - файл симуляции в нем. Можете поиграться сами, если есть возможность.

JK-trigger.ms14

[Eraser]

5 минут назад, Falconist сказал:

У меня Мультисим 14-й версии. В аттаче - файл симуляции в нем. Можете поиграться сами, если есть возможность.

JK-trigger.ms14

У меня 13 мультисим, сегодня не выйдет проверить. Если не затруднит, скопируйте в форум его SPICE модель, посмотрим, что там внутри.

[Falconist]

Такая же, как и Ваша.

Скрытый текст

+  ( behaviour= "
+;7472  JK Flip Flop
+/inputs  J1 J2 J3 K1 K2 K3 ~PR ~CLR CLK
+/outputs Q ~Q
+;clock input_number edge{+|-} number_of_flags sync_entries async_entries
+/clock CLK + 1 4 3
+;SYNC
+;J1 J2 J3 K1 K2 K3 ~PR ~CLR CLK CF NF
+  H  H  H  H  H  H    X    X   X  X  ~F0
+  H  H  H  X  X  X    X    X   X  X  H
+  X  X  X  H  H  H    X    X   X  X  L
+  X  X  X  X  X  X    X    X   X  X  F0
+;ASYNC
+;J1 J2 J3 K1 K2 K3 ~PR ~CLR CLK CF NF
+  X  X  X  X  X  X    L    H   X  X  H
+  X  X  X  X  X  X    H    L   X  X  L
+  X  X  X  X  X  X    X    X   X  X  F0
+/table 2
+;J1 J2 J3 K1 K2 K3 ~PR ~CLR CLK F  Q  ~Q
+  X  X  X  X  X  X    L    L    X  X  H    H     
+  X  X  X  X  X  X    X    X   X  X  F0 ~F0
+/delay 6
+;input  output  Rise time  Fall time
+  ~CLR    Q       25n        40n
+  ~CLR   ~Q       25n        40n
+  ~PR    Q       25n        40n
+  ~PR   ~Q       25n        40n
+   CLK    Q       25n        40n
+   CLK   ~Q       25n        40n
+/constraint 16
+;   Name       Event From  Event To   Min/Max  Time
+ 'PULSE WIDTH'  LH    CLK   HL   CLK    MIN     20n
+ 'PULSE WIDTH'  HL    CLK   LH   CLK    MIN     47n
+ 'PULSE WIDTH'  HL    ~PR  LH  ~PR    MIN     25n
+ 'PULSE WIDTH'  HL    ~CLR  LH  ~CLR    MIN     25n
+ 'HOLD'         HL    CLK   HL    J1    MIN      0n
+ 'HOLD'         HL    CLK   LH    J1    MIN      0n
+ 'HOLD'         HL    CLK   HL    J2    MIN      0n
+ 'HOLD'         HL    CLK   LH    J2    MIN      0n
+ 'HOLD'         HL    CLK   HL    J3    MIN      0n
+ 'HOLD'         HL    CLK   LH    J3    MIN      0n
+ 'HOLD'         HL    CLK   HL    K1    MIN      0n
+ 'HOLD'         HL    CLK   LH    K1    MIN      0n
+ 'HOLD'         HL    CLK   HL    K2    MIN      0n
+ 'HOLD'         HL    CLK   LH    K2    MIN      0n
+ 'HOLD'         HL    CLK   HL    K3    MIN      0n
+ 'HOLD'         HL    CLK   LH    K3    MIN      0n
+")

 

[J_Ohm]

8 часов назад, Eraser сказал:

На видео эмуляция работы SN7472 в счетном режиме.

  - На видео 7472 работает не правильно.

"... там НЕ написано, что смена состояния выхода меняется по спаду. ..." - Зато это видно из схемы.

"...and transferren to slave on the high-to-low transition"  это подтверждает моделирование в Multisim..." - Моделирование демонстрирует обратное - "low-to-high".

Falconist, Ваша симуляция у меня работает по положительному фронту, как и моя. Модели триггеров тоже совпадают. Это точно, что у Вас срабатывает по спаду?

[Falconist]

Да, обшибся мал-мал. Переключение происходит при размыкании переключателя, а это действительно положительный перепад. Инерция мышления: раз разомкнулся, значит, контакта нет. А то, что при этом на вход поступает единичный уровень - как-то просвистело мимо внимания.