SRPP vs Параллельное соединение 6Н3П

[DJ Slash]

Всех приветствую, прошу у сообщества помощи. Есть у меня некое количество ламп 6Н3П, в народе говорят что по звуку лампа не очень, но из за большого их количества, хочу попробовать построить на ней предусилитель. Так вот, какой из этих двух вариантов будет благозвучнее, и с большей нагрузочной способностью? нагрузку я обозначил. Тема больше для начинающих, но я сам такой и есть. Два варианта схем предлагаю. Режим возьму к примеру из книги Кацнельсона.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Hambaker]

11 минуту назад, DJ Slash сказал:

в народе говорят что по звуку лампа не очень,

А что народ про ВАХ лампы говорит?

Замечательно то,что инженеры плевали на мнение "народа" и ставили этот триод в приёмную часть УКВ блоков серийных приёмников и получали прекрасные результаты.

Обалденный малошумящий высокочастотный  триод с анодным током до 8 мА.

С такими характеристиками параллелить смысла нет. SRPP можете наваять,но опять же зачем? ГМ-70 качать?

Вот:6Н3П

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[TUNGSRAM]

Насколько знаю, параллелить триоды нежелательно, так как надо их подбирать максимально одинаковыми и при эксплуатации они всё равно могут разбежаться каждый в свою сторону, а возникшие из-за этого искажения потом многократно усилятся следующими каскадами. А зачем тут фотоэлемент?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Hambaker]

Фоторезистор стоит как регулятор громкости. А отбирать не надо.Они в одном баллоне. Я видел параллельное соединение триодов именно 6Н3П во входном каскаде студийного магнитофона.(марку ,к сожалению не помню).

Но!

Это был полностью экранированный каскад ,с амортизацией ламповой панели и стальным экраном на лампе массой грамм в 100.(для исключения микрофонного эффекта).

Триоды параллелят в основном для уменьшения собственных шумов каскада. Остальное от лукавого (то есть от "мнения народа").

 

 

[DJ Slash]

Да, фотоэлемент для регулировки громкости. Попробовал я сделать обе этих схемы - в итоге у двойного триода получилось почему-то меньше искажений чем у SRPP. Схема получилась вот такая

Повторитель на выходе служит для согласования сопротивлений (нет у меня выходного транса), Коэффициент гармоник - 0,3 процента при 0дб на выходе (775мв) при нагрузке 10к. 

Есть ли резервы по уменьшении искажений, или это вполне нормальная цифра?

[Alex-007]

1 час назад, DJ Slash сказал:

Коэффициент гармоник - 0,3 процента при 0дб на выходе (775мв) при нагрузке 10к.

Нет, это не нормально высокие гармоники. Должны быть раз в 20 меньше. Очень маленькая нагрузка в аноде первой лампы. В выходном каскаде для минимизации искажений так же необходимо подбирать R5 и R1.

P. S. А 10 кОм нагрузки это вход звуковой карты?

Изменено 26 октября, 2016 пользователем Alex-007

[DJ Slash]

10 ком - это да, вход звуковой карты.

 

Попробовал пропустить сигнал отдельно через повторитель (выходной каскад) - в среднем 0,01% гармоник, зависит от экземпляра лампы, худшая дала 0,02%. Значит проблема таки в каскаде перед повторителем. 

[тимвал]

9 часов назад, DJ Slash сказал:

 Есть у меня некое количество ламп 6Н3П, хочу попробовать построить на ней предусилитель. 

За основу возьмите схему отсюда.  Схема выбрана лучшая из всех возможных вариантов. 

[Alex-007]

19 минут назад, тимвал сказал:

Схема выбрана лучшая из всех возможных вариантов.

ТМВАЛ, Вы, как всегда "немного" ошибаетесь. Я бы сказал, "схема выбрана из десятки наилучших вариантов". Тем более, что указанная Вами схема драйвера применима далеко не во всех востребованных вариантах схемотехники. Взгляните на жизнь шире.   <<<                        >>>

Изменено 26 октября, 2016 пользователем Alex-007
Уточнение

[тимвал]

Вариантов схем на 2-ом триоде в одном баллоне весьма не много... 

[DJ Slash]

Ноги моих "хотелок" вообще растут отсюда

 

именно здесь я увидел запараллеленые триоды. Правда использована не 6Н3П, а Е88СС (из наших - аналог 6Н23П). Вот и захотелось 6Н3П попробовать в такой схеме. За тему спасибо, на досуге почитаю.

[тимвал]

Запараллеливание уменьшило внутреннее сопротивление сдвоенной лампы. Это уменьшает и выходное сопротивление каскада. К тому же применена "специфическая" ООС на резисторах 330К и 1М6, что так же уменьшает выходное сопротивление каскада и уменьшает искажения.

Вам нужен усилитель воспроизведения кассетного магнитофона? 

[Alex-007]

28 минут назад, DJ Slash сказал:

именно здесь я увидел запараллеленые триоды.

Триоды запараллеливают в 2-х случаях.

1 - действительно есть необходимость (естественно, с некоторыми нежелательными последствиями).

2 - из-за давления "жабы" (Ну, как же! Пол лампы не используется!)

[I_Avals]

11 час назад, DJ Slash сказал:

Ноги моих "хотелок" вообще растут отсюда

Прежде всего, это микрофонный предусилитель - EMI Redd 47 Mic Preamp Переносить его схемотехнику на линейный, номинальным уровнем входа 0 Дб немного неразумно.

Смысл запараллеливания ламп во втором каскаде, в данном конкретном случае - повышение тока (18,5 мА - величина недостижимая на 6Н3П) и снижение выходного сопротивления при сохранении усиления. Всё это расширяет полосу на НЧ на октаву, на одном и том же трансформаторе.

Применительно к Вашему последнему варианту - R7 я бы увеличил кОм до 12 - 15 и, подбором R5, можно минимизировать искажения.

[DJ Slash]

Я тоже строю микрофонный усилитель, но для других целей, фоторезистор стоит как раз для реализации компрессора/лимитера, поэтому каскад перед повторителем должен работать на нагрузку грубо говоря 47 кОм.

Попробую эксперименты с двойным триодом, пока нашел еще один вариант, только вот не знаю как рассчитывать.

[тимвал]

Кто же строит микрофонный усилитель на 6Н3П?  Аппссуррд. Для этого есть специальные лампы. Например 6Ж32П.  Прекрасный пред на ней получается.

[DJ Slash]

Вот этот каскад на 6Н3П и предназначается для включения между 6Ж32П и повторителем. Нужно усиление около 25-30.

Чуть не по теме вопрос - что будет звучать лучше, 6Ж32П - EF86 - EF80 - EF860 ?

 

[I_Avals]

Нужно усиление около 25-30 - это усиление легко получить от одного каскада на 6Н3П. Вместе с микрофонным повышающим трансформатором, даже более. Без него делать ламповый микрофонный усилитель особого смысла нет. Фоторезистор лимитера я бы поставил перед лампой.  Нелинейная, всё же штука, этот резистор. И, чем больше на ней напряжение, тем нелинейнее.

 нашел еще один вариант, только вот не знаю как рассчитывать - R4 100k (1/2 W), R1 1k2 (1/8 W), R5 15 - 20 k (1 W). Ку = 25. Макс входной уровень + 3 - 5 dBU.

К стати, есть книга  МРБ № 561. Ложников А.П. Сонин Е. Каскодные усилители (2-е издание), 1964. Там, на стр. 61 есть рис. 25 - микрофонный усилитель именно на 6Н3П. С трансформатором на входе, естественно. Усиление самого каскада ~50 дБ, с учётом ООС  ~33 дБ

 

 

[DJ Slash]

Извиняюсь за долгое отсутствие, но попробовал каскодное включение 6Н3П из книги - шумновато и гармоники 0,26%, причем если у обычного каскада только вторая и третья, то у этого каскода и 4-я присутствует. Может я что-то делаю не так? Питание 260 вольт, сделано вот так. Накал запитан постоянкой, со смещением +30 вольт.

[Alex-007]

Гармоники и должны несколько возрасти. Это вроде как " псевдопентод" получается. И напряжение маловато. На оригинальной схеме 350В. А то верхнему триоду совсем мало достаётся...

А зачем такой большой R1 в выпрямителе?