Бегущие огни. Микросхемы CD4017 и NE555

[demiurg1978]

Только что, Falconist сказал:

Что именно пояснить?

Цитата

Целесообразность очевидна. Количество светодиодов в цепочке, управляемой от микросхемы, ограничено ее разрядностью (кратно 4 или 8). А цепочки с тиристорным управлением могут быть ЛЮБОЙ длины. Хоть земной шар по экватору опояшите .

Весь этот ответ

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Falconist]

Чизхолм прав... Еще раз убеждаюсь в справедливости его 3-го закона:

Цитата

Если ясность Вашего объяснения исключает возможность ложного толкования, все равно найдется тупица, который поймет вас неправильно.

 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[demiurg1978]

Гы, намекну и я. Наличия ума подразумевает ясные и чёткие ответы, исключающие толкования. Ответьте. А потом я покажу ход своих мыслей. Сравним.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Falconist]

А нафига мне повышать Ваше ЧСВ? Проблемы индейцев (непонимание ясного объяснения) шерифа не бембают.

[demiurg1978]

Вы так и не показали целесообразность применения тиристоров применительно к низковольтной схемотехнике в цепях постоянного тока

[Falconist]

Я это даже в Мультисиме показал. А то, что Вы этого не поняли - повторюсь - лично Ваши проблемы.

[demiurg1978]

Даже не знаю как ответить... Цитаты, шерифы индейцы. Цитаты - вы в курсе, что цитаты можно вывернуть, и смысл цитаты меняется в корне? Поменять слова, вывернуть смысл. Если кто-то нашел еще варианты  объяснения, то не проблема нашедшего вариант, а проблема объясняльщика. На этот счет можно привести цитату Эйнштейна: можно найти иголку в стоге сена, кто-то найдет и успокоится. А кто-то будет искать дальше. И найдет 10 иголок. Цитаты они такие... В одном возрасте одно понимаешь, чуть старше другие смыслы находишь. Ну да ладно, это лирика, философия. Можно привести примеры, что люди разные, разное воспитание, разный уровень образования, опыта и так далее. И вполне объяснимо, что вы одно имели в виду, другой другое. Нормальные люди как-то не включают ЧСВ, шерифов, индейцев. И просьба раскрыть сказанное воспринимается адекватно. Ладно, выдохнули, поехали дальше.

Ну можно тиристоры поставить цепочкой. Это лишние затраты на обвес. А можно микросхемы в цепочки поставить, и тоже можно хоть весь земной шар опоясать. Это тоже целесообразность, которая может быть разной. Смотря с какой точки зрения смотреть.

[Ариф]

demiurg1978. Мне как раз нужно что бы был именно динамический огонь "как на AUDI" . К 555 и 4017 для этого ещё пара сдвиговых регистров нужно и транзюки. С тринисторами проще. Мне так кажется. 

 

И кстати почему я делаю упор именно на симисторы. Они у нас есть в магазине по 4 рубля, а  MCR100-3G под заказ 4 - 5 недель и цена 40 рублей.

[Falconist]

Ну, симисторы более гибкие, чем тиристоры. Они могут работать и в одной полярности. Просто для меня тиристоры дешевле. 

[demiurg1978]

Слишком нестабильная схема. Разброс тока открытия тиристоров, напряжение питания, электролитов, плюс высыхание. Ф топку. к561тл1. к561ие8. Мало 10 каналов, ставь цепочкой. Зная как работает ие8 можно задать нужное количество каналов. Работать циклически, либо остановить на нужном канале. Микросхемы дубовые, работают до 15 вольт (но лучше до 12). В автомобильной сети для этих микросхем достаточно параметрического стабилизатора. Чтобы уменьшить ток потребления, на выходы микросхем продумать схему ключей. Полевики, составные транзисторы.

[Ариф]

Спасибо за подсказки. Обязательно ещё подумаю и почитаю литературу. Но на симисторах для испытания соберу. Повожу в багажнике недельку. Электролиты совсем не хотел ставить, smd танталовые и smd керамику.  

[demiurg1978]

Я сам был начинающим. И первое время у меня был фильтр. Попроще. С опытом пришло понимание. Гениальность в простоте. Это как бы верно. Действительно, есть устройства, схемы простые как полена. Но с опытом пришло понимание, что простота не всегда решение. Смысл поговорки, что гениальность в простоте вот в чем. Когда у тебя накоплены пласты знаний. И ты оперируешь этими пластами, вот где простота. Готовь сани летом, телегу зимой. Попробую пояснить. За простотой решений стоит бездна знаний. И простота не в простоте, примитивности. А уровнях пластов знаний. И в накопленном опыте применения этих знаний.

Гениальность простого элегантного, подразумевается эффективного, решения состоит из сплава полученных знаний, примененного опыта. Когда есть полная информация, картина проблемы.

Цитата, если есть проблема, ты должен подняться как минимум на уровень выше проблемы. Это означает, сбор информации, анализ. Декомпозиция, анализ. Синтез.

Изменено 2 июня, 2020 пользователем demiurg1978

[Falconist]

Всё-таки не выдержал и сваял платку на четыре ячейки (на сколько тиристоров MCR100 в загашнике хватило). Конденсаторы распаяны с обратной стороны платы.

Работает...

Поворотник работа.AVI

Платка сугубо демонстрационная, поэтому номиналы конденсаторов завышены. Надо будет еще поиграться с номиналами компонентов.

При подаче напряжения светодиоды ПОДСВЕЧИВАЮТСЯ, дальше волнообразно изменяется их яркость. Сделано так сознательно, чтобы при выходе из строя какой-то ячейки поворотники всё равно продолжали выполнять свою функцию, пусть даже и в обрезанном варианте. Всё-таки безопасность на дороге - первейшее дело.

В варианте с SMD компонентами единичная ячейка имеет размер 20х12 мм. Тиристоры MCR100, оказывается, существуют и в корпусе SOT-23. Лот из 50 штук стОит около доллара. $0.0018/шт (1,8 цента, Карл!!!). Поэтому даже не знаю, где найти тот микроскоп, который показал бы остатки совести подобных продаванов.

01.06.2020 в 19:31, Ариф сказал:

CR100-3G под заказ 4 - 5 недель и цена 40 рублей

Еще раз убедился, что пока сноб тешит своё ЧСВ, умный делает на этом бизнес. Теперь и статейку можно тиснуть ...

[demiurg1978]

Вы можете сделать на рассыпухе. С жёстко заданной логикой работы. Я могу сделать на МК. И могу сделать любой алгоритм. И тут же поменять все времянки и эффекты, если мне что то не понравится, без перепайки схемы и подбора деталей.

[Falconist]

А нахрена вообще что-то менять? И кто это будет делать? Водитель? Сомневаюсь. Теперь оцените разводку платы. К примеру:  и как и к чему ее крепить?  

[demiurg1978]

Давайте так, честно. Решение на тиристорах интересное. Учитывая низковольтную цепь постоянного тока. Идём дальше. Включил водитель поворотник, цепь проморгалась до конца, кто будет заново проигрывать бегущий огонь? Спор на самом деле ни о чем. Если судить с экономической точки зрения, то слишком много рассыпухи. Идея и схема так, поиграться. 

[Falconist]

5 минут назад, demiurg1978 сказал:

кто будет заново проигрывать бегущий огонь

Лыжи не едут? ШТАТНОЕ реле поворотов будет периодически подавать питание! Линейка подключается вместо штатной лампы накаливания. При снятии питания линейка гаснет. 

[demiurg1978]

Ну звыняйте, как то не увидел этого условия. Что будет работать штатное реле. Для меня подразумевал ось, что штатного реле не будет.

Скажу так, я видел на машинах поворотники с эффектами. Обычно это дорогие машины, то есть, могут себе позволить либо те, кто может заплатить. А это капризный контингент. Не понравилось ему, переделывать всю схему. Либо предлагать как готовый продукт. Либо те, у кого руки растут откуда надо. Сможет сам спаять. а то и на МК сделать... 

С точки зрения бизнеса - много комплектухи.

Изменено 5 июня, 2020 пользователем demiurg1978

[v1ct0r]

37 минут назад, Falconist сказал:

Теперь оцените разводку платы. К примеру:  и как и к чему ее крепить?  

@Falconist вы только не обижайтесь.

я раньше тоже не был сторонником МК.....пока не попробовал( благодаря карантину)

эх было бы это возможно лет 30 назад....

на ардуино это все требует минимум усилий, а вот возможностей можно сказать почти не ограничено - все зависит от фантазии разработчика или заказчика.

вот пример схемы на ардуино УНО - для удобства экспериментов

в рабочей версии применяя НАНО или МИНИ размер платы вообще никакой и всунуть ее можно куда угодно

каждый из делителей на 2 резисторах можно заменить 1 стабилитроном, включенным последовательно в сигнальную цепь.

в итоге от схемы остается 

1. понижающий преобразователь  напряжения

2. плата ардуино

3. светодиодная лента

все!!!

монтажа тоже минимум

 

 

[Andmat70]

01.06.2020 в 17:19, Falconist сказал:

Целесообразность очевидна. Количество светодиодов в цепочке, управляемой от микросхемы, ограничено ее разрядностью (кратно 4 или 8). А цепочки с тиристорным управлением могут быть ЛЮБОЙ длины. Хоть земной шар по экватору опояшите .

Я бы еще в этой схеме ключ S1 поставил только в управляющую цепь, а само питание без разрыва. Иначе длина работающей цепочки ограничивается частотой работы реле поворотников. Сколько успело зажечься - столько успело.

[Falconist]

1 час назад, demiurg1978 сказал:

много комплектухи

Окститесь! ШЕСТЬ деталей на ячейку. Самая дорогая - конденсатор. Остальное - буквально копейки. Только что шастал по Алишке и Е-бэю, сам удивлялся. Даже "пираньи" копеечные. Могу дать ссылки, не как на рекламу, а как на пруфы сказанному.

1 час назад, demiurg1978 сказал:

капризный контингент

У такого контингента поворотники "a la Audi" уже в наличии. А если нет - купят китайские. Они существуют и продаются. Я же разработал более бюджетный вариант для "самодельщиков".

@v1ct0r , а зачем мне обижаться? Первый закон схемотехники: "Всё, что угодно, можно сделать на чем угодно".

Однако, если мне не изменяет склероз, у абдурины всего два порта по 8 выводов. Т.е., разрядность ограничена максимум 16 светодиодами. Причем, надо еще коммутировать левую и правую стороны. Если не применять дополнительной обвязки, то получается по 8 светодиодов в цепочке. Возможно, я ошибаюсь - поправьте. А если я захочу цепочки, скажем, по 25 светодиодов на каждую половину бампера - как тогда? И хочу увидеть жгут проводов, идущих от платы управления к светодиодам... 

[Andmat70]

Только что, Falconist сказал:

Возможно, я ошибаюсь - поправьте.

Там специально придуманные светодиоды. Управляются по отдельной (на схеме зеленая) шине последовательным сигналом. Для формирования сигнала и нужна ардуинка.

[Falconist]

Только что, Andmat70 сказал:

специально придуманные светодиоды

И сколько они стоят?

[v1ct0r]

Только что, Falconist сказал:

И хочу увидеть жгут проводов, идущих от платы управления к светодиодам... 

в том то и дело, что его НЕТ

благодаря новым технологиям, применяя ленту с адресацией https://arduinomaster.ru/datchiki-arduino/adresnaya-svetodiodnaya-lenta/ светодиодов может быть сколько угодно, при неизменном количестве проводов

[Andmat70]

На али в ленте 1,5 бака за метр (30 шт/м) с бесплатной доставкой.