Сильно греется конденсатор диода шоттки в китайском БП

[Manowar]

там 10.8а по 12в +1а по 5в, от той же шины кормится(стаб у дросселя ). 12а, как не крути.

та ну его нафиг, на такой нагрузке амплитуда тока через емкость за 25-30а переваливает.

нет в таких габаритах емкостей, что и меньший раза в 4 ток без вреда переварят.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Kent2]

 Vslz-сколько надо? пересверлил и перенес дроссель. поставил два конденсатора. оба греются так же сильно. upd. греется сильнее тот который ближе к дросселю стоит. 

что именно я не слушаю? не ставил только керамику по той причине что у меня её нету. а так все пробовал. 

m593ak-блок не ремонтировался. 

Изменено 14 ноября, 2016 пользователем Kent2

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[BARS_]

19 минут назад, Kent2 сказал:

сколько надо?

Внимательно читать не пробовали? Греет конденсатор АМПЛИТУДА тока. Т.к. схема фиговая. И можно хоть 10 кондеров поставить, греться будут все равно. На какой микрухе собран БП? Что показывает осцилл на греющемся кондере?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Kent2]

BARS_ - найду микроскоп и скажу. так не разобрать

[Vslz]

Нет, ребята, греет конденсатор не амплитуда, а действующее значение, оно же, среднеквадратическое (дается это понятие в упрощенном виде в школе, физика, 8 класс). Если выходной ток 11А, то действующий ток через все выходные конденсаторы (после дросселя - не считаем) будет численно равен 1-1,5 выходного тока. Почему именно так - такая схема преобразователя. Т.е., переменный ток с действующим значением 1,5*11=16,5А на все конденсаторы. Теперь выбираем конденсаторы. Они все разные. Есть 1000мкФ*25В, они чаще всего могут пропустить длительно до 1,2-1,5А. Есть побольше, 2200мкФ*25В, до 2-2,5А на каждый. Здоровые 3300-4700мкФ могут пропустить до 3А без перегрева и быстрой деградации. Улавливаете к чему я клоню?  Делим полученные 16,5А на 3А (здоровенный электролит 3300мкФ*25В) и получаем ~6 штук. Эти 6 штук займут 30% платы, которую вы показали.

[Vovk Z]

В 11/12/2016 в 12:52, Kent2 сказал:

 сильно греется электролитический конденсатор 2200uf 25v установленный на выходах пары сдвоенных диодах шоттки. причем греется настолько что может оплавится. после него установлен дроссель и на выходе дроссель такой же конденсатор он еле теплый. Что я только не пробовал, ставить меньшей-большей емкости-тоже самое. ставил твердотелые полимерные кондеры - тоже греются. 

1) Полимерный будет греться сильно меньше, по другому быть не может.  До дросселя - место в самый раз для полимерника.

2) Его там что-то еще стороннее подогревает. Может Шотки поменять на более крупный, или еще что.

3) В крайнем случае, можно добавить микро-дроссель перед первым конденсатором. Номиналом, хотя-бы, 0,5-1 мкГн, лишь бы проходил по току.

4) Пленочные вообще не помогут, из-за маленькой емкости и большой длины выводов. Небольшой, но значимый эффект может иметь SMD-керамика большого номинала, например, 1-2,2 мкФ х 50 В X7R, в том числе из-за того, что их можно напаять несколько штук.

18 часов назад, Vslz сказал:

 Здоровые 3300-4700мкФ могут пропустить до 3А без перегрева и быстрой деградации. Улавливаете к чему я клоню?  Делим полученные 16,5А на 3А (здоровенный электролит 3300мкФ*25В) и получаем ~6 штук. Эти 6 штук займут 30% платы, которую вы показали.

- все верно. Полимерники в три-пять раз эффективнее в этом плане, поэтому на такой же ток, полимерных электролитов нужно в три-пять раз меньше (по количеству).

Изменено 15 ноября, 2016 пользователем Vovk Z

[Oberon64]

Я бы для начала глянул бы осликом что там по напряжению делается, а потом уже о токе задумывался...

[Long]

Идёт переменка. Меняй диоды ШОТТКИ.

[Vslz]

Переменка, в смысле, ripple current, через конденсатор должна прёт и с исправными диодами, причём очень немаленькая.

[azz]

А я бы к диоду шотки присмотрелся внимательнее. Попробовать поменять на другой номинал, может он на каком то моменте работы тупо переменку пропускает через себя. И маркировку шотки желательно бы узнать.

[blak566]

можно вместо шотки ультрафасты попробовать поставить,посмотреть изменится ли нагрев конденсатора

[Kent2]

17 часов назад, azz сказал:

 И маркировку шотки желательно бы узнать.

я вроде кидал уже.две пары mbr 20100fct  http://pdf.datasheetcatalog.com/datasheets/mcc/MBR20100FCT_MBR2020FCT_MBR2030FCT_MBR2040FCT_thru_MBR2080FCT.pdf

Vovk Z - я пробовал полимерные, греются так же сильно. но у меня есть из полимерных только 470uf. на 25v вообще мало конденсаторов у меня. нужно заказывать с алиэкпрес.  на 16 вольт кондеры вылетают, хотя мультиметр показывает 12в. может там и есть переменка, как её убрать?

дроссель я пробовал ставить перед первым конденсатором, вылетела микросхема пускающая блок. на фото сверху с боку. в запасе была только одна.  диоды шоттки не успеют так быстро нагреть конденсатор, проверял уже. керамику заказал, надо ждать пока придет. 

Изменено 16 ноября, 2016 пользователем Kent2

[Falanger]

Дроссель.

В данном случае схемы , это по сути не дроссель , а индуктивность фильтра. Раз греется электролит , замените его керамикой или плёнкой (до 10 мкФ) , а электролит после "фильтра" оставьте прежним , либо увеличьте.

Раз вся конструкция БП изначально в чём-то ущербна и нет в наличие осциллографа дабы прояснить картинку пульсаций на проблемном электролите , то более ничего путного , чем сделать так , вы не сможете.

 

[colorad]

В 12.11.2016 в 14:52, Kent2 сказал:

имеется дешовый китайский бп для xbox

может все таки подороже купить , а так по мелочам потеряете больше .

[azz]

Если с диодом всё нормально, значит имеют место быть высоковольтные всплески (иголки) по напря. выше допустимого напр. конденсатора. Чудес не бывает. Если не переменка нагревает конден значит напряжение. Ставьте кондены не на 16 в. 25 или на 35. А на все 100 вольт.

А по поводу что большой потребляемый ток может греть конден это имеет место быть. Но он не такой значительный что б расплавить пластиковый кожух кондена. Были эксперименты у меня когда то, б.п. с электронного трансформатора 160 вт, 32 вольта после сглаживающего конд. ёмкостью 4700 мкф. 35 в.  при токе 12 А. наблюдался незначительный нагрев. Но не настолько что б бить тревогу. частота работы была 47 Кгц.

Изменено 17 ноября, 2016 пользователем azz

[BARS_]

8 часов назад, Kent2 сказал:

нужно заказывать с алиэкпрес

Разве что для того, чтобы сразу на помойку отправить.

[Vovk Z]

В 11/16/2016 в 23:29, Kent2 сказал:

Vovk Z - я пробовал полимерные, греются так же сильно. но у меня есть из полимерных только 470uf. на 25v вообще мало конденсаторов у меня. нужно заказывать с алиэкпрес.  на 16 вольт кондеры вылетают, хотя мультиметр показывает 12в.

- 470 мкФ - ну и нормально, лишь бы по напряжению проходили. "Так же сильно" - термометра, я так понимаю, у вас тоже нет?

 

дроссель я пробовал ставить перед первым конденсатором, вылетела микросхема пускающая блок. на фото сверху с боку. в запасе была только одна.  диоды шоттки не успеют так быстро нагреть конденсатор, проверял уже. керамику заказал, надо ждать пока придет. 

- дроссель - только очень маленький можно, большой - нельзя.

Короче говоря, без приборов - я могу только посоветовать поставить сверху вентилятор 12 Вольт.

[Kent2]

Vovk Z - я уже писал что полимерные греются так же сильно. пальцы обжигают. 5 минут работы и от металлического корпуса полимерных кондеров идет сильный жар. 

[blak566]

А диоды не пробовал менять? шотки с большим напряжением или ультрафасты

цепь снаббера проверь во вторичке,может конденсатор или резистор пробило

Изменено 20 ноября, 2016 пользователем blak566

[protector]

В 12.11.2016 в 16:50, v1ct0r сказал:

с какого перепуга она вылетела?

А потому, что повысилась амплитуда импульсов обратного хода , которая подавлялась кондером до нужного напряжения. На место электролита однозначно нужен плёночный и не один.

[Kent2]

В 13.11.2016 в 15:25, m593ak сказал:

 

Плату помой хорошенько кстати....

этот флюс неактивный с нейтральным pH. активные флюсы я не использую уже лет 7

В 15.11.2016 в 16:07, Vovk Z сказал:

3) В крайнем случае, можно добавить микро-дроссель перед первым конденсатором. Номиналом, хотя-бы, 0,5-1 мкГн, лишь бы проходил по току.

пробовал маленький дроссель ради интереса-результат тот же. блок не стартует или стартует и сразу вырубается циклично. 

В 13.11.2016 в 16:41, Vslz сказал:

 

Советов  вы не слушаете, изучать ничего не желаете. Бросайте это дело, у вас ничего не выйдет.

смею вас заверить что проблему я решил примерно дней 10 назад. теперь конденсатор еле-еле теплый и не греется. как? а вот вы догадайтесь. сразу скажу что из всех советов не один не помог, но дал некоторые мысли куда двигаться дальше и что попробовать и прокатило. это к слову о том что некоторые писали что нужно сто пятьсот электролитов, пленки и керамики и якобы все равно не будет работать, но как же я сделал без всего этого? 

В 20.11.2016 в 14:52, blak566 сказал:

А диоды не пробовал менять? шотки с большим напряжением или ультрафасты

цепь снаббера проверь во вторичке,может конденсатор или резистор пробило

ну куда уж больше напряжение? этих диодов хватает более чем за глаза, но я пробовал ставить другие, результато не дало.

второй новый блок с аналогичной проблемой (он на фото), второй для опытов весь пересверлен.

[Oberon64]

Ну так если проблема решена 10 дней назад, почему молчок в теме? Или как совет просить так аж бегом, а самому инфой поделится - так обойдетесь?

[Vovk Z]

51 минуту назад, Kent2 сказал:

смею вас заверить что проблему я решил примерно дней 10 назад. теперь конденсатор еле-еле теплый и не греется. как? а вот вы догадайтесь. сразу скажу что из всех советов не один не помог, но дал некоторые мысли куда двигаться дальше и что попробовать и прокатило. это к слову о том что некоторые писали что нужно сто пятьсот электролитов, пленки и керамики и якобы все равно не будет работать, но как же я сделал без всего этого? 

- заинтриговали. Признавайтесь!

[Vslz]

Kent2, cначала дело, а потом - слова. Где же решение ваше? На слово не поверю

[def10]

это вы должны всем помогать,а он нет,не царское это дело