Jump to content
Vendein_RaZoR

Троичная логика vs двоичной в кремнии

Recommended Posts

Поняв насколько бестолковы квантовые компьютеры в повседневном применении, почитал я про троичную логику и все таки задел меня тот факт как её все расхваливают и то что так просто можно её реализовать в КМОП исходя из википедии.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Троичная_логика

Интересны стали следующие преимущества перед двоичной:

1)Высказывания более приближены к реальным (то есть "да, нет, не знаю" вместо просто "да, нет")
2)Самая экономичная логика из всех в плане представления чисел с помощью определенного количества знаков
3)Ясное дело что больший числовой диапазон можно охватить с малым количеством тритов
4)При использовании симметричных тритов (-,0,+) можно перевести число в отрицательное простым инвертированием тритов
5) и т.д.

Понятное дело, что ещё и недостатков полно,  но ведь они все разрешаемы в той или иной степени наверное?:

1)Говорят что помехоустойчивость маленькая и надо поднимать питание, но, так или иначе, не думаю, что кто-то на первых порах будет работать с помехами, скажем, в 1-2 В.
2)Случайное распознавание нуля при переходе из - в +. Возможно и так, но, скорее всего, так и должно быть.
3)Схема не такая высокочастотная как в двоичном случае. Да, это так, но ведь и информации передается куда больше в единицу времени.

Так что недостатки вилами по воде писаны.

А вот что касается реализации в кремнии, то тут беда. Как бы не было грустно, но единственные более-менее адекватные логические элементы это диоды - самые первые, возможно, логические элементы которые реализуют И, ИЛИ. Только в этом случае логику надо делать несимметричной (0,1,2).
С остальными БЛЭ на других полупроводниках все как то не очень. Таким образом на что годен кремний:
1) КМОП: потребление электроэнергии инвертором в состоянии 0 (или пол питания на выходе) увеличивается в сотни и тысячи раз.
2)ТТЛ: большой коэффициент усиления, малое входное сопротивление, потребление электроэнергии также высоко, а про третье состояние = 0 и говорить не приходится, надо строить обратные связи всякие чтоб 0 получить на выходе не плавающий.
3)ЭСЛ: опять же проигрыш
4)ДТЛ: только диоды
На радостях от преимуществ тритов отыскал патент на инвертор КМОП с низким энергопотреблением, который более-менее походил на правду и промучался целый день.
281_420629.jpg

Схема сама по себе неправильная, но доля смысла в ней присутствовала. Для троичной симметричной логики надо иметь ещё 0 или среднюю точку, но тут есть свои подводные камни: если подавать 0 на инвертор КМОП 2х транзисторный - это неминуемо ведет к увеличению энергопотребления. Поэтому в этой схеме верно реализовали каскады, но этот троичный инвертор ничего не инвертирует, как это не печально.:(

По-идее средняя точка разделяет схему и делает её симметричной относительно 0, то есть +,0 на верхнюю часть, 0,- на нижнюю, но вот чтоб это все "склеить" так, чтобы происходило инвертирование без особых затрат электроэнергии, невозможно. Целый день голову ломал так и не пришел ни к чему хорошему :unknw:.

Расхваливают троичную логику много, но толком никто в кремнии эффективно не реализовал. По крайней мере в интернете даже схемы простого инвертора не нашел рабочего. Одни патенты от которых толку 0, либо совсем уж зверские непонятные схемы на 20-30 транзисторов на инвертор, которые неизвестно ещё работают или нет.
Знаю что есть 2-х проводная троичная логика, но она все равно на двоичных элементах, так не интересно.

Кто нибудь видел какой нибудь троичный инвертор эффективно реализованный с малым количеством транзисторов ? Или троичной симметричной логике не место в кремнии ? :huh:
 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ищи схемы ЭВМ Сетунь. И сразу же залежи ферритовых колечек, ибо на них была реализована логика. Работала она в импульсном режиме, а не в статическом.
Кстати, а язык программирования для троичной логики уже придумал? :)

Edited by oldmao

Share this post


Link to post
Share on other sites

Но опять-таки
 

Цитата

Н. П. Брусенцов разработал троичную ферритодиодную ячейку, которая работала в двухбитном троичном коде, т.е. один трит записывался в два двоичных разряда

Мне-то вовсе не это надо было :)
Интересует именно логические элементы которые работают не в двупроводном троичном коде, а в чисто троичном, то есть -,0,+ поступает на вход, допустим, инвертора и выдает +,0,- на выходе и при этом затраты от источника такие же минимальные как при двоичном случае.
Ну так вот, вопрос состоит в том, можно ли реализовать это в полупроводниках или такое полупроводники не допускают ? :unknw:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Литиевые батарейки Fanso для систем телеметрии и дистанционного контроля

Системы телеметрии находят все более широкое применение во многих отраслях на промышленных и коммунальных объектах. Требования, предъявляемые к условиям эксплуатации приборов телеметрии и, как следствие, источников питания для них, могут быть довольно жесткими. Fanso предоставляет широкую линейку продукции, рассчитанной на различные условия эксплуатации, что позволяет подобрать батарейку для каждого конкретного применения, в том числе и для устройств телеметрии.

Подробнее

Ну почему же, ОУ вполне допускают. А не пришло в голову, что триты записывали битами именно потому, что так конструктивно проще? На стандартной логике иначе не выкрутиться.

PS Приведите пример, где троичная логика выгоднее двоичной. Только реальный, с листингом программы!

Edited by oldmao

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, oldmao сказал:

Ну почему же, ОУ вполне допускают.

ОУ то допускают, но медленные и без резисторной обратной связи не работают нормально. А вот на стандартной логике действительно не получается, даже не на логике, а на уровне полупроводников, то есть нет такого полупроводника который бы инвертировал двуполярное напряжение эффективно.
 

Цитата

PS Приведите пример, где троичная логика выгоднее двоичной. Только реальный, с листингом программы!

Программы ??? Какая программа когда даже инвертора то нет )))) Если только в эмуляторе каком нибудь, но писать код как то неохота пока, но преимущества троичной над двоичной явно очевидны, я уже их приводил в начале темы :)))

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Приглашаем на вебинар Решения для построения ультразвуковых счетчиков жидкостей и газов на базе MSP430

Компэл совместно с Texas Instruments 23 октября 2019 приглашают на вебинар, посвященный системам-на-кристалле для построения ультразвуковых расходомеров жидкостей и газов на базе ядра MSP430. Вебинар проводит Йоханн Ципперер – эксперт по ультразвуковым технологиям, непосредственно участвовавший в создании данного решения. На вебинаре компания Texas Instruments представит однокристальное решение, позволяющее создавать точные недорогие счетчики жидкостей и газов.

Подробнее...

Как раз совершенно неочевидны в реальных приложениях. Ну вот какую из программ, ежедневно используемых на компьютере, нужно перевести в троичную логику, чтобы работало быстрее/эффективнее? Браузер, текстовый редактор, медиаплэйер?
Хорошо, возьмём встраиваемое приложение. Терморегулятору, фотореле или таймеру это чем-то поможет?
PS Транзисторы хорошо вписываются именно в двоичную логику, состояния открыт/закрыт отлично терминируются. А вот со средним - уже большие проблемы. Что считать средним? Ноль или полпитания (при двуполярном питании это одно и тоже)? Тогда нужно будет два пороговых устройства на входе, чтобы чётко разделить состояния. То есть усложняем более чем в два раза, а выигрыш совсем не очевиден. Если бы это было реально выгодно - давно бы уже серийно выпускалось. А пока даже нечёткую логику реализуют через бинарную.

Edited by oldmao

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 часов назад, oldmao сказал:

Как раз совершенно неочевидны в реальных приложениях. Ну вот какую из программ, ежедневно используемых на компьютере, нужно перевести в троичную логику, чтобы работало быстрее/эффективнее? Браузер, текстовый редактор, медиаплэйер?
Хорошо, возьмём встраиваемое приложение. Терморегулятору, фотореле или таймеру это чем-то поможет?
PS Транзисторы хорошо вписываются именно в двоичную логику, состояния открыт/закрыт отлично терминируются. А вот со средним - уже большие проблемы. Что считать средним? Ноль или полпитания (при двуполярном питании это одно и тоже)? Тогда нужно будет два пороговых устройства на входе, чтобы чётко разделить состояния. То есть усложняем более чем в два раза, а выигрыш совсем не очевиден. Если бы это было реально выгодно - давно бы уже серийно выпускалось. А пока даже нечёткую логику реализуют через бинарную.

 

Действительно, ничего тут не очевидно совсем потому что это совсем другая логика и программы работать может по-другому будут.

Термореле или таймеру тоже вряд ли чем поможет, хотя возможно шина будет меньше и данных передаваться будет больше.

Средним можно и 0 и пол питания считать, смотря от чего отталкиваться, но мне больше нравится 0, симметричная логика как то более выразительно смотрится +,0,- вместо 0,1,2.
Выигрыш только пока в теории, на практике действительно ничего не очевидно, когда даже простого инвертора нормального нет. Схема и вправду более чем в 2 раза усложняется, но, я думаю, это ещё не повод всё сворачивать, как знать, может в чем то и выиграем ?

Придумал тут такой инвертор

 4b9YrAYD5Q0.jpg

 

Суть в источниках тока (токовых зеркалах) у инвертора в нижнем и верхнем плечах, но вот быстродействие снижается при этом раз в 50, зато энергопотребление при 0 на входе снижается значительно по сравнению с состояниями + и - (в 0 где-то в 100 раз больше ток чем в + и -). Опять-таки дилемма между быстродействием и энергопотреблением как с биполярниками в своё время.

Ещё идея была дифференциальный каскад поставить и подавать троичный дифференциальный сигнал на 2х линиях, но опять с энергопотреблением не срослось... Че то тупик какой то :D 

Вот дифференциальная схемка
ui9vgy1qKi0.jpg

На 1 пФ уже завал жесткий. Ну оно и очевидно, насильно ограничен ток в состоянии 0, входная емкость полевика большая. Вот и получаются ограничения:

1) С одной стороны если не ограничивать ток и оставить все как есть, то потребление в любом случае вырастет

2) Если потребление ограничивать, до быстродействие падает в 0 (без ограничения в 0 ток в тысячи раз больше чем в + или -), не зря так пытаются проскакивать активный режим.

Вывод только один, либо выбирать из двух зол и использовать КМОП, либо попробовать ещё на биполярниках что-нибудь <_<

Edited by Vendein_RaZoR

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так вот из-за этих граблей и использовали в качестве трита два бита! А если есть два бита - то логичнее использовать четверичную логику. Это ещё выгоднее троичной получается :)

"Да" - "скорее да, чем нет" - "скорее нет, чем да" - "нет". А отсюда рукой подать до нечёткой логики.

Edited by oldmao

Share this post


Link to post
Share on other sites
38 минут назад, oldmao сказал:

Так вот из-за этих граблей и использовали в качестве трита два бита! А если есть два бита - то логичнее использовать четверичную логику. Это ещё выгоднее троичной получается :)

"Да" - "скорее да, чем нет" - "скорее нет, чем да" - "нет". А отсюда рукой подать до нечёткой логики.

Что-то мне кажется мы пытаемся пока познать непознанное :D и истина ближе чем нам кажется...

Четверичная логика уже не в ту степь. Троичная самая экономичная поскольку число 3 приближено к e = 2.7 куда больше чем 2. Утверждать что бессмысленно ещё ничего не сказать, так как все таки слишком преимущества подкупают некоторые и не совсем обычные преобразования.

Главное найти элемент подходящий для троичной, КМОП уже точно отбрасывается, насчет ТТЛ ещё пока проверяю, ну и ДТЛ там если диоды только 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну что ж, тема вроде как никому не интересна, но все же :)
Представляю на ваш суд первую схему троичного инвертора, которая работает более-менее пристойно.


S-Mgrvfgci4.jpg

Да-да 8-10 транзисторов на 1 инвертор...
8 если убрать резисторы R1 и R2 и не ставить источник тока для транзисторов Q5 и Q6.

Схема получилась сложная, но и потребляет электроэнергии она не больше, чем обычный инвертор двоичный, может даже и в 2 раза меньше.
Ключ стоит вместо транзистора со встроенным каналом p-типа не было модели :(

В плане динамики чуть по-хуже, чем двоичный, но разница крайне мала...
Троичный (100 кГц на входе, 100 пФ емкость на выходе):
zFStOU6Bkbo.jpg

Двоичный(100 кГц на входе, 100 пФ емкость на выходе):
bGTmP3M33xI.jpg

Сказывается на частоте "троичность".
Все делалось на одинаковых моделях транзисторов.
Третий уровень, а это 0, не удалось запустить в динамике, модели транзистора нет :(, но могу сказать, что ток потребления в 0 теперь почти ничего :)
gcOwIqosge8.jpg

Ну так вот, можно сказать, что нормальный троичный инвертор создан, схемы ИЛИ-НЕ или И-НЕ. думаю, будут занимать уже не 8-10, а 16-20 транзисторов, притом 2-4 из них со встроенным каналом...

Ну так что скажите ? :huh:

Edited by Vendein_RaZoR

Share this post


Link to post
Share on other sites

сорри

не залезая в суть модели - все три состояния должны быть "активны"

т.е.

"1" - это подключение нагрузки к источнику питания +U

"-1" - это подключение нагрузки к источнику питания -U

"0" - это подключение к земле, а не отключение от питания

у Вас так?

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, next sound сказал:

сорри

не залезая в суть модели - все три состояния должны быть "активны"

т.е.

"1" - это подключение нагрузки к источнику питания +U

"-1" - это подключение нагрузки к источнику питания -U

"0" - это подключение к земле, а не отключение от питания

у Вас так?

Ну тк, так и есть ;)
Генератор импульсов выдает двуполярные импульсы от -2.5 до 2.5 В :)
Землю можно пока только ключом включить и проверять её в статике, потому что транзистора модели нет p канального

Edited by Vendein_RaZoR

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 15.11.2016 в 00:36, Vendein_RaZoR сказал:

Интересны стали следующие преимущества перед двоичной:

1)Высказывания более приближены к реальным (то есть "да, нет, не знаю" вместо просто "да, нет")

 

В 15.11.2016 в 00:36, Vendein_RaZoR сказал:

281_420629.jpg

так вот как выглядит женский моск :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пока я тут разговариваю сам с собой в теме, но иду дальше....
Короче, заменил полевики со встроенным каналом на индуцированный, теперь вся схема стала в КМОП и безо всякого геморроя с подложками и прочим...

Теперь троичный инвертор выглядит так
dy-xvXihwko.jpg

Резисторы R1 и R2 можно заменить на транзисторы от источника тока, опять-таки не принципиально, на быстродействии, думаю, не скажется. Как видно теперь в центре схемы к общему проводу притянуты повелики с индуцированным, а не встроенным каналом.

Сравнил по быстродействию с обычным инвертором
CxMmh2nsLPE.jpg

И вот что получилось.
Троичный инвертор с нагрузкой 10 пФ и генератором импульсов 100 кГц (по 1 мкс на уровень, в остальном общий провод)
5Iguhv1sdNA.jpg

Двоичный инвертор с нагрузкой 10 пФ и генератором импульсов 100 кГц (скважность немного поправлена, 1 мкс на низкий уровень)
uVh2ISVLk4Y.jpg

Видно, что быстродействие троичного инвертора в 2-4 раза меньше, чем двоичного. То есть:
0 -> 1: меньше быстродействие в 4 раза
-1 -> 0: меньше быстродействие в 4 раза
-1 -> 1: меньше быстродействие в 2 раза
Но это только в модели, посмотрим что будет в железе, а будет наверное не скоро, придется идти закупаться кучей транзисторов...

Share this post


Link to post
Share on other sites

А вот теперь изобрази 2И-НЕ - это считается базовым элементом почти для всего остального. Только укажи, какой вариант логики использовать собираешься...

Share this post


Link to post
Share on other sites
57 минут назад, oldmao сказал:

А вот теперь изобрази 2И-НЕ - это считается базовым элементом почти для всего остального. Только укажи, какой вариант логики использовать собираешься...

То есть какой вариант логики ? Тк такой же как и выше, симметричная троичная (-,0,+), сравню по позже двоичный и троичный 2И-НЕ :)

А вот кстати годный формирователь импульсов или фронта как там его или триггер шмитта, как угодно :)

qFR3wxw-eXo.jpg

Edited by Vendein_RaZoR

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну составь тогда таблицу истинности для 2И-НЕ в троичной логике :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну так вот, сделал инвертор и тут понеслось...

Представляю вашему вниманию схему троичного 2И-НЕ

Y6gJD0WDgEw.jpg

И сравните его с двоичным 2И-НЕ :)

rwEuuQipeX0.jpg

Разница в 5 раз !
И так будет теперь почти во всех схемах. На 5 транзисторов больше, чем в двоичной логике :)
А вот временная диаграмма троичного 2И-НЕ без конденсатора на выходе

DV4nEUh3n9Y.jpg

А вот с конденсатором на 10 пФ, все меняется кардинально

VfHajSTQs5o.jpg

А так быстродействие уже где-то в 2-4 раз ниже, а то и в 4-8 по сравнению с обычным двоичным 2И-НЕ :), хотя вроде и такое же.

RurpAnvwBLk.jpg

Что интересно, земля замыкается как будто по схеме 2И-НЕ тоже :)

Кстати, как я и говорил, 16-20 транзисторов :)

ЗЫ будет теперь дальше формировать элементную базу )))

Edited by Vendein_RaZoR

Share this post


Link to post
Share on other sites

А вот и логический троичный 2ИЛИ-НЕ
pzn8JW9mg3A.jpg

И его диаграмма работы, все тоже самое почти с быстродействием как и в случае 2И-НЕ

UbeGIbhdREc.jpg

10пФ
roHr3yIMpD4.jpg

Все также при нагрузке 10 пФ, также 16-20 транзисторов требуется.

Сравнивать не буду уже, лень

Приведу, пожалуй таблицы истинности

Троичное 2И-НЕ

Y = !MIN(X1,X2)
gXmcTX-WM4g.jpg

Двоичное 2И-НЕ

12d0eb6b153cbbabf30f29777fb_prev.jpg

Троичное 2ИЛИ-НЕ

Y = !MAX(X1,X2)

XtRHEekqc9M.jpg

Двоичное 2ИЛИ-НЕ

f3d36847fb9682f8e7832d109d6_prev.jpg

Так что вот так вот пока, дальше делать только если XOR какой-нибудь, но я фиг знаю какой он будет пока, какой-то особенный наверное ни на что не похожий :D и сумматор также
А так надо бы уже на Митино сгонять на рассыпухе делать начать инвертор хотя бы...

Edited by Vendein_RaZoR

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это один вариант логики! А существует и другой 2И-НЕ, в котором -1 AND -1 = +1, +1 AND +1 = -1, а все остальные варианты = 0.
А от выбранной логики зависят и схемотехника и математика. Прикинь, как представить хотя бы целые числа со знаком и простейшие операции сложения/вычитания. С плавающей запятой вообще мрак...

Edited by oldmao

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 минут назад, oldmao сказал:

Это один вариант логики! А существует и другой 2И-НЕ, в котором -1 AND -1 = +1, +1 AND +1 = -1, а все остальные варианты = 0.
А от выбранной логики зависят и схемотехника и математика. Прикинь, как представить хотя бы целые числа со знаком и простейшие операции сложения/вычитания. С плавающей запятой вообще мрак...

Это че за варианты такие ? :) -1 & -1  = +1 это уже скорее умножение, чем AND, 1 AND 1 = -1 это уже NAND. Так что все продумано.

Целые числа со знаком ? В симметричной - легко ! Она для этого собсно и подходит как ни одна другая наверное. -0- = -10, +0+ = 10, переход от - к + происходит простым инвертированием тритов, для этим троичная логика и отличается.
Для сложения/вычитания нужно сперва что-то типа XOR синтезировать, а потом уже видно будет.

С плавающей запятой да, мрак, но это тоже все дело времени :)

 

Edited by Vendein_RaZoR

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тогда не пойму в чем проблема вообще пока что ? :)

Вот как здесь наверное буду сумматор делать и фиг знает че выйдет посмотрим так нормалек наверное будет
https://neerc.ifmo.ru/wiki/index.php?title=Троичный_сумматор

Edited by Vendein_RaZoR

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что касается суммы и разности
Что интересно, в троичной логике сумматор и субстрактор это один и тот же элемент

То есть это будет и неполным сумматором и неполным субстрактором

halfadder.gif

Только вот проблема, как таковой схемы XOR в троичной логике нет, как таковая была в двоичной

Вместо этой схемы будет какая-то такая схема с такой вот таблицей истинности, то есть сигнал суммы S

O4HZUNFUtdA.jpg

А вот такой вот будет сигнал переноса P

Le6xiZCrzI4.jpg

Так что опять то ли на стандартной логике как-то синтезировать, но пока я не знаю как, либо как новый логический элемент....

А может, чтоб было проще надо ввести ещё парочку элементов
Модификация

9a594dc28028025a9d80c1169f6554ed.jpg


Выбор

efeb22906d20d9ad1f68a046744a61f0.jpg

И ещё инвертор относительно + и -
86772a3e89f721caaa5999dcab8e523a.jpg

ЗЫ и ведь не могу остановиться :D

Edited by Vendein_RaZoR

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Здесь нет гадальщиков, только измерильщики.
    • пришли запчасти наконец) - собрал иип для домашнего софтбокса-глаза мозолить достал) - поставил другой трансформатор- жадность- послабже - с али - проницаемость 2500 - пришлось играть с частотой и обмотками - вроде получилось - выше 55 градусов под нагрузкой - трансформатор не греется - запустился без проблем - частота 63 кГц. можно заниматься 3525)
    • Нашел схему распиновки гнезда, всё в норме. Пайка надёжная, оба канала замкнуты по схеме. Видимо проблема с процессором. Или попробовать перепрошить.
    • Всё зависит от измеряемого диапазона. Для 20-200 достаточно одного стерео микрофона а для 20-20000 групповому излучателю нужен групповой микрофон т.е каждому ширику свой. И опять же, измеряя АС в КдП имеем результирующую афчх ас+кдп. Если требуются параметры только ас, то проводить измерения следует вне кдп т.к паспортные данные всех промышленых ас и головок сняты в бэк, т.е без влияния пх кдп. Эдак можно приписать заслуги подъёма нч кдп любой доске с динамиками... ...и обвинять любую ас с линейной афчх в чрезмерном бубнении/гудении. И таки метод "движущегося микрофона" тут не катит т.к надо перемещать микрофон в пределах габаритов щита +30/45/60° шире. А делать это как должно делаться физически невозможно.
    • Три часа ночи. Муж с женой спят. Вдруг звонок в дверь. Муж, матерясь, идет открывать. На пороге стоит мужик, очевидно поддатый: - Друг, пойдем со мной, тут рядом, поможешь меня толкануть. - Ты, мужик, охренел, что ли? Три часа ночи. Иди кого-нибудь другого проси. Муж ложится опять в постель. Жена спрашивает, кто приходил. - Да, какой-то козел застрял, просил его толкнуть. Я его послал. - Ты просто зверюга какой-то. Помнишь, как у нас мотор заглох, да под дождем, и нас какой-то парень целый час толкал? Ты что, человека выручить не можешь? Муж, опять матерясь, вылезает из постели, одевается. Выходит во двор в полной темноте. Кричит: - Мужик! Ты где? Из темноты: - Здесь я! Иди сюда! - Да где здесь? - Ну здесь, на качелях!
    • год назад все было хорошо, ничего не менялось. Если бы все было так просто. Ни у меня, ни у знакомых, ни у единственного мастера в округе нет осциллографа. А вот по поводу "высокоомных наушников" есть идея обычными с потенциометром попробовать @Sstvov @Romanchek82 @oleg_s Трансформатор не гудит, я его эпоксидкой заливал и надежно  прикрутил к корпусу. И при подключении 9v от повербанка трансформатор работает и питает три TDA-шки, основная нагрузка остается на нем, а гула нет. Для людей связанных  с Эзотери́змом эта тема не подходит! Здесь желающие помочь, или угадать в чем же причина, применяя свой опыт или знания. Не тратьте здесь, свое драгоценное время уважаемый Старожил. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Проблема, то ведь в 9v. Вернее в помехах на них. про это свидетельствует  запитка от повербанка и выпайка 1й TDAшки (уменьшение нагрузки по линии 26v) при большей нагрузке нужны большие емкости электролитов. Или не такая логика?
    • Спасибо! Если индуктивность приёмной получается 5,51 мГн отматывать до 5,3 или оставить как есть? Передающая получилась чётких 760мкГн, а приёмная не совпала с расчётами. Это значения уже вставленных в корпус обмоток, так что поправка на искривление уже учтена.
  • Покупай!

×
×
  • Create New...