Jump to content
dm.yarem

Двухполярный источник питания. Что заменить?

Recommended Posts

Добрый день.

Такой вопрос. В старом советском устройстве есть простой двухполярный блок питания. На выходах должно быть +-15В. 

-15 работает нормально, а вместо +15В имею +10В. Сначала начал грешить на стабилизатор (lm340t15) но потом замерял напряжение на входе, оно оказалось 12В. На вторичных обмотках по ~19В.

Остается, по всей логике, обвинять во всем конденсатор. Но в этом я не уверен, а испортить плату не хочется.

Задаю вопрос, потому что хочу, чтобы те, кто уже имел с этим дело сказали "Да, ты прав, меняй конденсатор и будет тебе счастье", или "Нет, ты не то делаешь".
Схему приатачиваю.
Заранее спасибо.

1111.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы меня извините, но ваш вопрос звучит как анекдот "В старом советском устройстве есть стабилизатор (lm340t15)". :D

Если стоят старые советские электролиты, то вполне может быть, но опять, их нужно проверять, но также нужно проверить и диодный мост или диоды.

А почему вы боитесь испортить плату? Такой блок питания и самому на макетке можно спаять за 15 минут.

Share this post


Link to post
Share on other sites

С вероятностью 80% это конденсатор сел. Испортить тут трудно. Если есть осцилограф то померь после конденсатора и если там не почти ровная линия то это точно он. Если обычным тестером то поставь на переменку и померь после конденсатора, и если покажет что-то то это 90% конденсатор.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Высококачественные конденсаторы Panasonic для надежности вашей электроники!

Электролитические алюминиевые конденсаторы Panasonic отличаются повышенной надежностью, длительным сроком службы, низким импедансом и выдерживают большой ток пульсаций, в то время как семейства полимерных конденсаторов Panasonic SP-CAP, POSCAP, OS-CON и HYBRID характеризуют сверхнизкий ESR и увеличенная емкость, работа при высоких напряжениях и в расширенном температурном диапазоне. Приобретая продукцию Panasonic, вы гарантированно получаете самое передовое решение для ваших задач. Для облегчения вашего выбора, мы подготовили подборку полезных материалов.

Читать статьи

До диода 19 , после диода 12. Может диодик? Иногда диоды ведут себя странно, превращаясь в стабилитроны, неоднократно наблюдал у себя в оборудовании. Причём прозвонка тестером ничего не даёт. У вас такая схема выпрямления, когда на одно плечо диоды в прямом смещении, в другом в обратном (закрыты) и наоборот, так вот закрытый диод может быть этом самым "стабилитроном", не позволяя подниматься напряжению более какого-то значения. Проверить можно только померяв падение на диоде в обратном смещении, для этого  включите диод обратно к источнику напряжением не менее вашего рабочего (19В) и посмотрите, не просаживает ли он. И так все диоды (желательно).

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

8 минут назад, kt118 сказал:

А почему вы боитесь испортить плату? Такой блок питания и самому на макетке можно спаять за 15 минут.

Плата большая и сложная. Блок питания - ее маленькая часто, в которой нашелся баг. Прибор хоть и советский (88-й год, Москва) но самопал наполовину. (к вопросу по стабилизатору)

7 минут назад, Hepo сказал:

Если есть осцилограф то померь после конденсатора и если там не почти ровная линия то это точно он.

Там и осцилограф не нужен. На выходе от 10.2 до 10.6 пульсации мультиметром меряются. 

 

6 минут назад, TeleX сказал:

И так все диоды (желательно).

Тут диодный мост в одном корпусе, но спасибо за подсказку. Не думал до этого, что на него вообще можно грешить тут. Просто для обратной полярности он нормально работает.

Edited by dm.yarem

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Вебинар "Как создать BLE-устройство на базе новейшего беспроводного микроконтроллера STM32WB55"

27 ноября 2019 года компания КОМПЭЛ приглашает разработчиков, технических руководителей и энтузиастов беспроводной связи на вебинар, посвященный новинке 2019 года – мультипротокольному беспроводному микроконтроллеру STM32WB55, который позволяет создавать устройства на базе стандартов BLE 5.0; BLE Mesh; 802.15.4/ZigBee и Thread. На вебинаре мы покажем, как с помощью привычных инструментов STM32Cube и STM32CubeMX можно создать свое первое, надежно работающее BLE-приложение.

Зарегистрироваться на вебинар

Поменяй в любом случае кондеры С1 и С3 хуже не будет, поскольку за такое время электролиты и сами по себе высохнут. Ну значит мультиметр просто сходит с ума от выпрямленной полуволны. А стабилизатор просто обрезает верхушки синусоид.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Меняй емкость в положительном плече и будет тебе счастье. Там ломаться то нечему - три детали блин, а полемику развели как на триста...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так можно и в параллель конденсатор  поставить чисто для проверки

(Вот  откуда элемка в старом советском устройстве?       как приметил  @kt118)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спрошу просто. Что покажет вольтметр на выходе диодного моста (исправного), без конденсатора фильтра, если на вход диодного моста подать 19 переменки?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, TeleX сказал:

если на вход диодного моста подать 19 переменки?

19 * 1.41 ~ 26 Вольт

Share this post


Link to post
Share on other sites

хрень покажет. Тестер это измерить толком не сможет. Но точно меньше ваших 19 вольт.

Только что, kt118 сказал:

19 * 1.41 ~ 26 Вольт

Без конденсатора. Будет просто полуволны. И такой формы напряжение тестер не измерит

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, kt118 сказал:

19 * 1.41 ~ 26 Вольт

Там же будет модуль синусоиды с такой амплитудой. Не знаю, как тестером это измерить.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, TeleX сказал:

а показывает 12, не наводит на мысли?

12 показывает не на "+-" контактах моста, а между + и землей  уже в положительном плече.

Edited by dm.yarem

Share this post


Link to post
Share on other sites

после моста ток одной полярности и мерять его нужно в режиме постоянного тока. Если Вы меряли в режиме переменки, то это неверно.

У Вас есть с чем сравнивать. Второе плечо исправно, вот для сравнения померяйте там.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Hepo сказал:

Без конденсатора. Будет просто полуволны. И такой формы напряжение тестер не измерит

Согласен, но тестер так само меряет в режиме переменки.

 

1 минуту назад, dm.yarem сказал:

Там же будет модуль синусоиды с такой амплитудой.

Вам писали что это лучше смотреть с помощью осцилографа, там нету синусоиды, после диодов остаються только полуволны, то есть пульсации, но одной полярности.

Вы просто проверте диоды или мост, замерте общее напряжение, замерте напряжение на каждом из плеч, оно должно быть одинаковым, проверте как вам писали, оба конденсатора.

Тут реально особо нечему ломаться, а скоро пойдет вторая странца.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может автору поста не отремонтировать хочется, а потрепаться.

Если исправен конденсатор, то он, без отбора тока, зарядится до полной амплитуды выпрямленного напряжения, при этом вольтметр в режиме измерения постоянки прекрасно его измерит и будет это напряжение равно амплитуде переменного минус падение около вольта на каждом из диодов, тоесть 19*1,41-1*2=?. Иначе диодный мост в топку.

Edited by TeleX

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, TeleX сказал:

Может автору поста не отремонтировать хочется, а потрепаться.

От второго тоже бы не отказался, но ремонт сейчас на первом месте. 
Измерил все, как Вы просили.
1. Между "+/-" Контактами моста напряжение постоянное 37В (Так как там все таки 2 обмотки со средней точкой по 19). 
2. Между "-" контактом и землей напряжение постоянное 25В. Почти (что есть хорошо)

3. Между "+" контактом и землей напряжение 12В соответственно, (что есть не хорошо)
Уточнял что постоянное, чтобы понятно, что измерениями не халтурил.

13 минуты назад, kt118 сказал:

там нету синусоиды, после диодов остаються только полуволны, то есть пульсации, но одной полярности.

Я написал модуль синусоиды, то есть с отраженной вверх относительно нуля нижней частью. Думаю, имеем в виду мы одно и то же.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так. Теперь Вам остается осторожно, чтоб не наделать беды, выпаять входную ногу стабилизатора (используя для этого крупную медицинскую иглу или изоляцию от МГТФ, снятую в виде трубки из фторопласта. Просто нагрели и одели. Так и оставить, вывод будет отключен и изолирован заодно. или взяв оплетку от экранированного правода, приложив и нагрев паяльником, излишки припоя будут "всосаны" оплёткой, или можно вообще варварским методом: нагрели и встряхнули от себя - припой и вылетит. Только флюса (безкислотного) и желательно жидкого не жалейте. А далее включите и померяйте снова. И Вам самому всё будет ясно. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если бы стаб был битый - он бы грелся не подетски...

Емкость менять будем или дальше балаболить?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Просто не было указано, нагрузка к стабу подключена или нет, вот я и посчитал правильным отключить и стаб и нагрузку для чистоты эксперимента, тем более выводы у стаба огого и сломать там его при выпаивании (тем более извлечение и демонтаж не требуется) проблематично для неподготовленного паяльщика, и даже описал, как это сделать.

А конденсатор... Проверить просто прислонив с соблюдением полярности любой подходящий, это проще всего. Если отсох, а если "подкорачивает", то он будет как утюг или взорвался давно...

Ещё одна мысль. 25+12=37. Кажется гдето оборвана "земля". "Прозвоните" все общие провода.

А если в верхнем "стабе" отгорел общий, не перекосит ли схему?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Dmirtry097

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, смогу ли я получить двухполярное питание купив 2 вот таких(или подобных) повышающих DC-DC преобразователя?

FREE-SHIPPING-1PCS-LOT-150W-Boost-Converter-DC-to-DC-10-32V-to-12-35V-Step.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By Olga Kovin
      Селективный вольтметр SMV-6,1.  Б/у.  Без ЗИП и книг. В наличии: 1шт. Цена: 5500р.
      Эквивалент сети NNB103. Б/у. Без ЗИП и книг. В наличии: 1шт. Цена: 4500р. 
      Источник питания TR-9251. Б/у. Без ЗИП и книг. В наличии: 1шт. Цена: 3500р 
      Измеритель радиопомех NLMZ-4. Б/у. Без ЗИП и книг. В наличии: 1шт. Цена: 8500р  
      Привод (лебедка) RTF Motorwinde (к FE2). Б/у. Без ЗИП и книг. В наличи: 1шт. Цена: 3500р  
       
      Саратовская обл. г.Энгельс
      Отправим: почтой, транспортной компанией, в Москву - с курьером.
       
      Контакты: 
      Моб. тел.:+7904-240-51-17.
      E-mail: olgalosewa86@mail.ru













    • By jaconda
      Добрый день, форумчане. Хотелось бы разобраться в работе этой схемы.
          Как я понимаю, это микросхема MC34063, обвязанная для режима boost-up (повышающий). На выходе SE (2) идут постоянные импульсы, которые открывают транзистор VT7. Через него идёт напряжение на затворы 2-х полевиков, которые при открытии пускают через себя импульсный ток, который заряжает С16, С18. И с них мы уже снимаем напряжение.
          Вопросы такого плана: почему на выходе VT7 и VT8, если VT8 по сути всегда закрыт? И почему на выходе стоят в параллель сразу 2 полевых транзистора? И самый главный вопрос: как посчитать напряжение на выходе? Судя по параметрам транзисторов  VT9, VT32,  диоду VD6 (SS16) и выходным конденсаторам оно находится в пределах 60 В. Спасибо.

    • By vovazmey
      Здравствуйте уважаемые коллеги! Нужен блок питания +-15в. Для запитки 16ти  ОУ TL074. Привожу схему. Трансформатор +-18в 5ВА. Посмотрите, нужны отзывы, рекомендации, что не так? Схему своровал с инета. Интересно зачем диоды ?
    • By Olga Kovin
      Вольтметр В7-26. В хорошем состоянии. Пробник с колпачком. В наличии: 1шт. Цена: 2000р  
      Вольтметр В7-22А. Б/у. В рабочем состоянии. В наличии: 1шт. Цена: 2600р
      Милливольтметр В3-39. Б/у, в хорошем состоянии. Проводов в комплекте нет. В наличии: 1шт. Цена: 1800р 
      Источник питания Б5-30. До 50В 1,2А. В хорошем рабочем состоянии. В наличии: 1шт. Цена: 2000р 
      Источник питания Б5-47 (30В, 3А). В рабочем состоянии. В наличии: 3шт по 2000р/шт.
      Источник питания Б5-7 (30В, 3А). В рабочем состоянии. В наличии: 2шт по 2000р/шт.
      Источник питания Б5-8 (50В, 2А). В рабочем состоянии. В наличии: 2шт по 2000р/шт.
      Источник питания TEC41 (30В, 5А). В рабочем состоянии. В наличи: 1шт. Цена: 3500р 
      Генератор Г4-102. В хорошем состоянии. ЗИП-а в комплекте нет. В наличии: 1шт. Цена: 3000р 
      Генератор Г3-112. В  отличном состоянии. Без ЗИП. В наличии: 1шт. Цена:  5500р 
      Генератор импульсов Г5-63.  В  хорошем состоянии, без ЗИП. В наличи: 2шт по 5000р/шт.
      Осциллограф С1-55. 10МГц. В хорошем рабочем состоянии. Проводов в комплекте нет. В наличии: 1шт. Цена: 5000р 
      Осциллограф С1-65А. 50МГц.  В хорошем рабочем состоянии. Проводов, в комплекте нет. В наличии: 1шт. Цена: 6000р 

      Отправим: почтой, транспортной компанией, в Москву - с курьером.
      Наличный-безналичный расчет
      Контакты: 
      Моб. тел.:+7904-240-51-17.
      E-mail: olgalosewa86@mail.ru



















    • By hummel377
      Есть 5 коробок по 120 шт (заводская упаковка) источников питания Mean Well nfm-15-15, открытого исполнения, на печатную плату,  AC-DC, 15Вт, выход 15В/1А, рег. вых=±10%Uном, вход 85...264В АС 47...440 Гц, 120...370В DC, изоляция 4000В АС, на плате 70х48х22мм, -20...+70°С.
      20 штук по 300 рублей, коробка (120 шт) по 200 р.


  • Сообщения

    • Утюг - это ИП, а лампочка - СД? Или наоборот?  Правильная аналогия: Стабилитрон можно включить параллельно нагрузке, а можно последовательно. Это зависит от того, что Вы хотите достичь его применением. Так вот, ТС включил стабилитрон последовательно.   Опять выгорает только вторая пара?
    • Потому, что не дурак. Будете оспаривать? 
    • Жертвуем полным уровнем и делим входной сигнал в необходимое число раз. Удобно для данного случая делить на 2. Для этого уменьшаем R2  и R4 до 255 кОм, на OUT  получаем половину от напряжения на аккумуляторе. Это учитываем для последующего сдвига значения при вычислении. И ещё одно. Не всякий ОУ будет работать при 3 - х вольтовом питании. Надо выбрать подходящий с rr in.
    • Да, на снимке нормализованная АЧХ. Но и приведенная к 1 вт покажет не высоту взлета, а глубину падения, если правильно смотреть.  По п.1-4 и далее, я писал - образное сравнение конкретной замены.  Причем, не учитывая, что ФИ, рассчитанный под 25гд, усугубляет...
    • О, как здорово - за меня уже всё продумано и расписано, не надо напрягаться. Весьма признателен, только Почему "не сможет" и почему "не захочет"? Жду продолжения описания моих качеств.   Других нет и взять их неоткуда.   Угу и это в наших интересах, значит и заниматься этим, и контролировать нам. У верхушки и начальства интересы другие.
    • Да куплены и поменены,на много не поменялось нечего Теперь вон по модному ставят полностью светодиодные,так если gayss то температурный цвет раскидан в одном светильнике от 5000К до 6500К ,на помойке подбирают или на распродажу с заводов,вот iek нет таких косяков,все ровно ,но и они не те десятки тысяч часов наработки...в линейках цепочки по 4 светодиода паралельно ,жуть
    • С таким же успехом можно утверждать, что включенная утюг в одну розетку с лампочкой нанесет ей вред. Вот, для понимания сути. Нарисовал, как мог:  
×
×
  • Create New...