Разъясните схему ISP Decimator Noise Reduction System

[linuxuser]

Слева внизу обойма между VCC GND:

0) 100nf - понятно шунты возле микросхем по питанию.

1) Диоды: D14 на входе питания, D1-D2 тож? Объясните смысловую нагрузку включения диодов.

2) Конденсаторы: C11 = 100 мкф на входе питания, C18 = 10мкф - куда его втыкать загадка..

3) Vr - делитель питания или это просто точка? У микросхемы 9.4 видно делитель уходящий через микросхему, может через неё формируется середина..

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[an_]

1) Диод D14 скорее для защиты от обратной полярности. D1 и D2 не понятно, но есть предположение в п. 3

2) С11 может какой-нить особый...

3) Vr - искусственная земля. Видно же, что к этой точке подключаются входы ОУ.

И исходя из этого, возможно эта точка так же подключается к середине D1 и D2 для тех же целей защиты. Просто предположение, иначе смысла в этих диодах не вижу.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[oldmao]

Vr - да, искусственная земля. Формирует её U9.4. И С15 здесь лишний, т.к. подключен к выходу ОУ, а ему это может не понравиться и он загенерит.
D1 и D2 здесь абсолютно не нужны, даже если их общую точку соединения соединить с Vr. D14 - защита от переполюсовки питания. 
Ещё мне совершенно не понятна работа узла, собранного на U9.1 U9.2 U9.3 Q1.
И D3 D4 должны стоять или по два последовательно или последовательно с резисторами. Иначе не будет корректно работать двухполупериодный выпрямитель на D5 D6 U7.3.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Григорий Т.]

@oldmao а если предположить, что напряжение на выходе выпрямителя должно меняться от Vr-0.7 до Vr Вольт?

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[linuxuser]

Схема рабочая, скорее всего она и должна работать в нестандартных режимах.. Находил развёртку компонентов, там C18 по центру платы воткнут.. Диоды на входе питания..

Сегодня наткнулся на схему Decimator G-String, буду его собирать.. THAT2181C только во всем известном магазине 8 недель ехать будет - печаль..

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[an_]

2 часа назад, oldmao сказал:

D1 и D2 здесь абсолютно не нужны, даже если их общую точку соединения соединить с Vr. D14 - защита от переполюсовки питания.

Ну почему же? Вот, например, при снятом питании выход искусственной земли "висит в воздухе" и при при воздействии какого-то внешнего напряжения (в виде всевозможных утечек при сетевом питании, например) между этой "землей" и шинами питания, выход ОУ может оказаться под опасным напряжением. И диоды как раз не позволят подняться потенциалу на выходе ОУ выше/ниже потенциала шин питания.

По переменному напряжению выход спасает как раз и упомянутый конденсатор С15. Да и как без блокировки в таких случаях? Повсеместно применяется. И не генерят, вроде...

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[oldmao]

Идеальный ОУ имеет нулевое выходное сопротивление. Поэтому конденсатор уместен на входе ОУ (С9), но не на выходе.

@Григорий Т. Может быть. Другого варианта не вижу.

Изменено 27 ноября, 2016 пользователем oldmao

[an_]

3 часа назад, oldmao сказал:

Идеальный ОУ имеет нулевое выходное сопротивление

А у нас что - идеальный? А быстродействие? Как он будет реагировать на скачки нагрузки, скажем? 
В любом стабилизаторе применяется на выходе блокировка емкостью. Не успевает ОС отработать резкие скачки нагрузки.

[oldmao]

Ткните пальцем, что конкретно в данной схеме может вызвать резкий скачок тока, который не успеет отработать ОУ со 100% ООС? Здесь Vr используется только для смещения ОУ, в этих цепях никаких бросков не бывает по определению. И не нужно оправдывать неграмотную схемотехнику своими домыслами и общими рассуждениями, не имеющими никакого отношения к данной конкретной схеме.

[an_]

@oldmao Вот именно, общими рассуждениями я и оперирую. И мне показалось, что вы с ними не знакомы.
А конкретную схемотехнику я не оправдываю, даже не вникаю в её суть пока. А лишь хочу сказать, что автор применил стандартные, давно объезженные решения в части претензий ко мне. Если вы с ними не встречались до сих пор, то это ваши проблемы.

Может еще и блокировку питания не надо делать? Во многих случаях она тоже с перестраховкой идет.

 

[oldmao]

Ну да, расскажи инженеру-электронщику с 37-летним радиолюбительским стажем про блокировочные ёмкости
Вот именно, что "стандартные, давно объезженные решения" применены бездумно, без учёта конкретной схемотехники. Посчитайте реактивное сопротивление С15 на низшей звуковой частоте и сравните со стремящимся к нулю выходным сопротивлением ОУ. Заодно почитайте про устойчивость ОУ при работе на емкостную нагрузку. В данной конкретной схеме С15 вреден. Более того - ёмкость С9 желательно уменьшить в 10 раз. А то с указанной на схеме в рабочий режим войдёт только через 5 секунд после включения. 

[an_]

53 минуты назад, oldmao сказал:

Посчитайте реактивное сопротивление С15 на низшей звуковой частоте и сравните со стремящимся к нулю выходным сопротивлением ОУ.

Так это как раз актуально не на низшей частоте, а на высокой, где усиление ОУ стремительно падает. Уж инженеру-электронщику это должно быть известно, раз известно мне, не инженеру, но с соизмеримым радиолюбительским стажем. 

Где тут веселый смайл...

Нашел наконец 

Может перестанем за мелочи цепляться?

[oldmao]

Да ладно, у TL074 без ООС усиление только с 30 кГц падать начинает, а со 100% ООС полоса до 2 МГц. Если бы я своими руками с осциллографом подобную схемотехнику не щупал, то не спорил бы.
Действительно, не будем срачь разводить 

[linuxuser]

Из той же области - внизу справа батарея, понятно что 100мкФ + 0,1мкФ фильтрующие ёмкости, но зачем следом ставить на 10мкФ? И если шунтируем конденсаторы, почему  0,1мкФ оба стоят справа? Такое впечатление что наркоманы схемы чертят, или этому есть какое-то обоснование?..

 

Изменено 1 декабря, 2016 пользователем linuxuser

[Григорий Т.]

Конденсаторов может быть несколько, если они физически стоят в разных частях схемы. Особенно это касается керамики.

[linuxuser]

На чей-то развёрке печатной платы нашёл:

100мкФ подцеплен на запитке DA3  - 4 нога (и 0.1мкФ перед ним у микросхемы) вдалеке от входа питания и на подстроичник 1Мом;

10мкФ на 7 ножку тхатки.

Ещё один 0.1мкФ на 4 ножку DA2..

Про 0.1мкФ на 4 ножки - подозревал, но про 100 и 10 мкФ этож просто угадайка..

[linuxuser]

Спаял по последней схеме Decimator G-String, звук через неё идёт нормальный без искажений и примесей (где-то встречал жалобу такую.. видимо компоненты не те ставят, конденсаторы керамические итп..)

Из схемы выкинул полевик T2, C12 и R34 - это ключ байпаса.. Т.е. R31 (750) Сразу идёт на ножки 4, 2..

Микрухи взаимозаменяемые LF347 и TL074, сначала ставил 347-е, потом 074-е, у 347-х усиление только больше (или показалось, надо записать было. Подумал, что из-за первой может быть проблема, на печатке, с которой подсматривал номиналы, 074-е стояли)..

 

Проблема в том, что примочка не завилась - шумаподавления нет. Реакции на VR1 (10K) Treshold нет. Транзистор T1 отпаивал, без изменений, я так понял этот участок вообще не задействован в данный момент, по идее он как экспандер должен включаться и от заданного уровня начинать гасить уровень громкости..

Замыкал пинцетом T3 (MMBT2222ALT1G) эмиттер и коллектор, происходит глушение сигнала, т.е. он в закрытом состоянии стоит всё время.. Ставил переменник вместо R38 (200К) тож результата не дал, на определённом значении сильно подымается фон, ещё меньше выключение сигнала.. Подстроичник RV2 (1МОм) в крайнем положении даёт сильные искажения сигнала и с хрипом вроде как происходит что-то похожее на шумодав, в другом крайнем отключает схему(замыкает).. Он служит для выставления уровня усиления примочки..

Какие есть идеи, куда копать?

[linuxuser]

Собрал по другой схеме, статью написал по этому поводу. Примочкой доволен..

 

[ЮрНик]

Решил UP-нуть эту тему таким вопросом: А чем интересно руководствовался разработчик/производитель  применив именно такие транзисторы MPS2222A/2N5551? И насколько их работа разная при том что я особой разницы по их параметрам не обнаружил...   

Суть в том, что я решил повторить её в SMD исполнении и задумался в целесообразности заказа именно 2-х видов, при том что заказать имеется возможность в количестве сотни и никак не меньше.

 

Изменено 25 февраля, 2019 пользователем ЮрНик

[oldmao]

Да нет тут никакой разницы, Т1 можно вообще абсолютно любой, он эмиттерным повторителем включен. Т3 - пародия на генератор тока, тоже любой воткнуть можно, в худшем случае R38 подобрать придётся. 

Изменено 25 февраля, 2019 пользователем oldmao