Почему горят патроны?

[Queesesto]

Салют. Похожей темы не нашел...

Люстра в шесть плафонов "вниз", на общей металлической прямоугольной раме. Пластиковые патроны е14 (белые с наружней резьбой и верхней половинкой на двух защелках - обычные леруашные)... Горят как в фокусах Копперфильда.

Полгода назад сгорела лампочка (накаливания 40 ватт). Не менял. Через два дня - в другом плафоне. Через два - еще в одном. И так далее, пока не сгорели все. Полез разбираться - лампы-то целые... Патроны с потемневшими краями.

Ну, думаю, совсем китаезы обнаглели и какое-то последовательно-параллельное соединение учинили. Снял люстру, разобрал жгуты, выковырял клеммники из внутренностей рамы... Нифига. Всё параллельное. Решил - совпадение. Юпитер в Весах плюс полнолуние. Заменил все патроны, вкрутил лампы... отдыхал полгода...

В прошлую пятницу, видать, Юпитер вошел в Весы. Ровно та же история. Отключился патрон - смотрю, поджаренный. Лампа целая. И за 4 дня поджарились остальные один за одним - каждый следующий в момент отключения уже потемневший, остальные при этом белые.

Что за напасть?..

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[_MAVR_]

открой инструкцию и почитай какоймощности можно ставить лампы

 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Rede RED]

Только что, Queesesto сказал:

Люстра в шесть плафонов "вниз",

поэтому и горят, = теплу деваться некуда - либо переверни либо светодиодные или сберегайки...

PS есть еще вариант поставить керамические или фарфоровые

Изменено 13 декабря, 2016 пользователем Rede RED

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Armenn]

14 минуты назад, Queesesto сказал:

Что за напасть?..

Можно сделать простой эксперимент:

1  Надо взять старый патрон, открыть его, так чтобы видно было контакты.

2  Разобрать лампу в которой отгорал контакт и коротнуть проводки внутри. 

3 Подключить эту лампу в патрон чтобы видно было контакты. (Прижать чем угодно для легкого контакта)

4 С помощью блока питания подать ток раза в три-пять больше чем у лампы в стандартном режиме.

5 Посмотреть как будет обгорать метал в месте соприкосновения.

Потом пойти купить нормальный патрон, поджать и зачистить у него лапки, зачистить контакт на лампе и забыть о проблеме.

[Rede RED]

Только что, Armenn сказал:

2  Разобрать лампу в которой отгорал контакт и коротнуть проводки внутри. 

фокусник

[Armenn]

Да лампа разбивается, два уса коротятся между собой.

Если жалко разбивать, то можно припаять провод между цоколем и центральным выводом, главное чтобы провод на контакт с патроном не попадал. Нам главное чтобы ток потек по контактам патрона и цоколем лампы.

[rocker60]

@Queesesto Китайские патроны для электрических лампочек очень плохого качества! Качество пластмассы или полимера не выдерживает больших температур! От перегрева, патроны начинают трескаться и делаются хрупкими. Этим недостатком обладают и некоторые наши патроны кооперативного изготовления.Чтобы температура нагрева патрона была в меру допустимой рекомендую применять лампы современных технологий, желательно светодиодной. Хорошо себя зарекомендовала фирма "Maxus" и её филиал "Global". Колба светодиодной лампы меньше греется и не так нагревается плафон и патрон. К тому же, при правильной эксплуатации, срок службы достигает 5 а то и более лет! Лампы эти не из дешёвых. Если хотите дешевле, то тогда отдайте предпочтение фирмам "Osram" и "Philips". Они хоть и изготовляютя в Китае, но качество их гораздо лучше, чем отечественных! Для люстры лучше использовать лампы формы "Свечка". Как показал опыт, они не так сильно нагревают плафон и пространство внутри него. 

P.S. Вы можете заменить лишь одну лампу в люстре. У светодиодной лампы 10w отдача как у обычной 75w 900Lm. Этого светового потока вполне хватит, чтобы хорошо осветить комнату 17 квадратных метров.  

[Крашер]

Детектив прям...

Патроны посгорали, значицца, а уцелевшие лампочкм были вкручены в новые патроны? 

Которые (новые патроны) - опять сгорают (со старыми лампочками)?  

Изменено 14 декабря, 2016 пользователем Крашер

[rocker60]

@Крашер Вроде и мощность лампочек небольшая - 40w. Может плафоны носят полузакрытых характер и плохо рассеивается тепло? Или повышенная влажность в квартире? Что-то тут не то! 

[Крашер]

@rocker60 ,  да не, тут чуть выше уже всё правильно указали.

Лампочки - под патронами. Всё тепло идёт вверх. 

Патроны - китайские. Пластиковые. Прижим контактов к лампочке внутри патрона обеспечивается... жёсткостью конструкции патрона. 

Вот и выходит, лампочка греет патрон, пластик разрушается от нагрева, контакт становится "совсем недоконтакт", искра-дуга и прочие прелести. Хорошо до пожара не дошло. 

Так можно до бесконечности менять шило на мыло. 

[Queesesto]

Ох, блин, вы и насмешили с утра. Чуть чаем не захлебнулся...

Особенно "открой инструкцию и прочитай про мощность ламп". Вы бы еще посоветовали прочитать инструкцию к выключателю.

Значит, акцентирую внимание еще раз: лампы НЕ горят (для справки, это филипсы, а не совсем китайский китай). Горят патроны СТРОГО один за одним, как в "десяти негритятах" - 6 нормальных белых в течение 6-9 месяцев. Потом опа! осталось 5 работающих БЕЛЫХ плюс одна нормальная лампа в "загорелом" патроне. На следующий день опа! 4 работающих БЕЛЫХ + 2 загорелых с двумя нормальными лампами. И так далее до нуля работащих.

Вы мне эффект объясните, почему при абсолютно нормальном параллельном соединении патронов на общем клеммнике (то есть НЕ из патрона в патрон) и каждодневно уменьшающейся суммарной мощности всей люстры они горят один за одним и не сразу все вместе. Не поверю я, что китайцы ну настолько рассчитали срок жизни патрона, чтобы 6 патронов расплавились ровно на 180ый, 181ый, ... , 185ый день.

З.Ы. Заменить лампу на светодиодку не вариант. Уже пробовал. Световой поток от лампы сравнимых габаритов даже на невооруженный глаз не тот. Большие габариты торчат из плафона. Большая мощность / поток в цоколе е14 пока не нашлась. К тому же, в отличие от мультивайт ленты, у лампы ну уж больно поганый спектр лично для меня.

З.З.Ы. Заменить патрон тоже пока не вариант. Потому что вся конструкция люстры завязана вокруг именно такого патрона. Стальная гайка приварена к каркасу, в гайку ввинчивается нижняя часть патрона, а по наружней резьбе на корпусе патрона другой мегагайкой к каркасу притягивается плафон. Серьезно переколхозить люстру под другие крепления... ну глупость это...

[ARV]

Только что, Queesesto сказал:

Заменить лампу на светодиодку не вариант.

 

Только что, Queesesto сказал:

Заменить патрон тоже пока не вариант.

Позвать попа с кадилом - вариант?

[Sukhanov]

59 минут назад, Queesesto сказал:

Вы мне эффект объясните,

Полгода патроны проработали все вместе, Во всех патронах происходили одинаковые процессы окисление контактов, разрушение пластика,.....(может производителем заложен процесс ускоренного старения, дабы покупатель не расслаблялся и через год-два бежал в магазин за новой люстрой), с лампами накаливания процесс старения идёт гораздо быстрее, с "холодными" сберегайками возможно что и проработала бы лет 5.

Вот и "посыпались" один за другим!!

Так что, что Юпитер в Весах, думаю что не при делах!!! Однако.

Мне, к примеру, было бы более непонятно, если б один патрон из всех изначально одинаковых, отказал на следующий день после включения, другой через месяц, третий через полгода, а четвёртый работает до сих пор, пятый - так и ни разу не засветился.

С уважением, Сергей

Изменено 14 декабря, 2016 пользователем Sukhanov

[Vovk Z]

6 часов назад, Queesesto сказал:

на светодиодку не вариант. Уже пробовал. Световой поток от лампы сравнимых габаритов даже на невооруженный глаз не тот. Большие габариты торчат из плафона. Большая мощность / поток в цоколе е14 пока не нашлась. К тому же, в отличие от мультивайт ленты, у лампы ну уж больно поганый спектр лично для меня.

Светодиодные лампы в цоколе Е14 есть на 6 Вт, и даже на 8 Вт (редкость, но есть). Лампа 6 Вт светит почти как лампа накаливания 60 Вт, и уж точно ярче чем лампа накаливания 40 Вт, которые, как вы говорите, у вас стоят. Габариты у них почти одинаковые (что Е14 LED 6 Вт, что Е14 ЛН 40 Вт).

Изменено 14 декабря, 2016 пользователем Vovk Z

[Queesesto]

17 минут назад, Vovk Z сказал:

Светодиодные лампы в цоколе Е14 есть на 6 Вт, и даже на 8 Вт (редкость, но есть). Лампа 6 Вт светит почти как лампа накаливания 60 Вт, и уж точно ярче чем лампа накаливания 40 Вт, которые, как вы говорите, у вас стоят. Габариты у них почти одинаковые (что Е14 LED 6 Вт, что Е14 ЛН 40 Вт).

Ну не совсем это так... 500 люмен широкополосного спектра лампы накалаивания и 500 люмен крайне узкополосного - две большие разницы. Может по прибору одианково, но при светодиодке реально хочется протереть глаза, как тускло.

[Armenn]

11 час назад, Queesesto сказал:

Потому что вся конструкция люстры завязана вокруг именно такого патрона. Стальная гайка приварена к каркасу, в гайку ввинчивается нижняя часть патрона, а по наружней резьбе на корпусе патрона другой мегагайкой к каркасу притягивается плафон.

Можно фото, включая прогар?

[Queesesto]

Оки. Вечером.

Наврал я всем, кстати - когда остается из шести один, он уже не отгорает. Уже четыре дня последний светит, и в прошлый раз было точно так же, просто я не слишком это сфокусировал, так как быстрее всё починил.

[КЭС]

Была такая напасть, тоже с "леруашными" патронами, только не пластмассовыми, а керамическими. Вылечил все "раз и навсегда", пропаяв клепанные соединения.

[Student2014]

та же проблема, горят керамические патроны в станках на производстве. не важно низкое напряжение(24-36) на лампе или высокое(220), горят стабильно раз в месяц. патроны используются TDM, одни из самых дешевых, ну не покупают нам нормальные патроны. че делать не знаю. лампы 220В 95Вт либо 24-36В 60Вт

[Armenn]

15 минут назад, Student2014 сказал:

та же проблема, горят керамические патроны в станках на производстве.

Попробуйте омеднить контакты тут подробней.

18 минут назад, Student2014 сказал:

не важно низкое напряжение(24-36) на лампе или высокое(220)

Их жгет ток, а не напряжение. Плохой контакт с ламповым патроном. Как только контакт становиться стабильным и не плывет от нагрева/охлаждения все начинает работать нормально.

[Student2014]

меня такие мысли тоже посещали, и мы с начальником в этом мнении сошлись, но ток на напряжении 220 меньше чем на 24/36, а горят одинаково. то ли патроны совсем гадость, то ли я не понимаю.

[Armenn]

11 минуту назад, Student2014 сказал:

но ток на напряжении 220 меньше чем на 24/36, а горят одинаково.

Нагрев у них практически одинаковый. Из-за этого окисляется метал и ездит по патрону, этого достаточно, чтобы по маленьку искрить.

Поменяйте контакты на "дубовые", толще метал, выше упругость и все будет работать без проблем. Либо подогните контакты.

В конце концов пожалуйтесь производителю, они подскажут что делать.  

Изменено 3 января, 2017 пользователем Armenn

[Student2014]

заменить контакты не варинт, ибо они клепаные. подгибать пробовал, разницы нет.

 

[Armenn]

13 минуты назад, Student2014 сказал:

ибо они клепаные

 

Тогда вот же способ!:

 

В ‎15‎.‎12‎.‎2016 в 08:58, КЭС сказал:

Была такая напасть, тоже с "леруашными" патронами, только не пластмассовыми, а керамическими. Вылечил все "раз и навсегда", пропаяв клепанные соединения.

 

[Андрей1955]

Там даже не клёпанные соединения. Там провода загоняют в защёлку. Контакт плохой, искрит, вот патроны и горят. Провода в местах подключения к патрону надо пропаять.