Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

29 минут назад, finn32 сказал:

Хорошо, на сколько меньше? Конкретную цифру под конкретную нагрузку и напряжение.

Результаты моделирования я предоставил, получилось ток покоя 630мА при токе нагрузки 1А

30 минут назад, finn32 сказал:

То ток 9 мА, то 100 мА мало.

9мА это минимальный ток коллектора при работе а ты предложил 100мА в покое. Разницу сечёшь? Ток покоя там был 630мА

31 минуту назад, finn32 сказал:

10 Вольт уже дадут 1,25 Ампера. 

Худ "зуб давал" что при значениях из таблицы мы получим 10Вт, а это 1,5А амплитудного тока. Так что твой расчет мимо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

19 минут назад, Vic_po сказал:

9мА это минимальный ток коллектора при работе

И что оно нам дает?

21 минуту назад, Vic_po сказал:

Так что твой расчет мимо

Дык и твоя симуляция мимо. Он же не предложил 0,75 Ампера. И даже 1 Ампер не предложил.

 

22 минуты назад, Vic_po сказал:

Худ "зуб давал" что при значениях из таблицы мы получим 10Вт

И что? Есть конкретные условия в железе- это раз. 10 Вт при каких искажениях? Разницу сечешь?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, finn32 сказал:
29 минут назад, Vic_po сказал:

9мА это минимальный ток коллектора при работе

И что оно нам дает?

Доказательство работы в классе А, отсечки нету, ток выше нуля.

5 минут назад, finn32 сказал:

И что? Есть конкретные условия в железе- это раз. 10 Вт при каких искажениях? Разницу сечешь?

Посчитай еще раз, только возьми падение напряжения на транзисторах не 2, а 1 вольт. Разницу просечёшь, я обещаю.:lol:

1 час назад, finn32 сказал:

. А если упадет больше?

В таблице напруга уже с учетом всех просадок дана.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

9 минут назад, Vic_po сказал:

Доказательство работы в классе А, отсечки нету, ток выше нуля

А с чего ей быть?  Ток покоя ты 630 мА накрутил. 

10 минут назад, Vic_po сказал:

Посчитай еще раз, только возьми падение напряжения на транзисторах не 2, а 1 вольт. Разницу просечёшь, я обещаю

Ты что- нибудь в железе собирал? Практика вообще есть?

Точное падение ты не сказал. Соотв. бездоказательно. При каких искажениях будет 10 Вт ты тоже молчишь. Если в чистом А до клиппа будет 10 Вт при заявленных искажениях- сие одно, а если искажения возрастут на порядок, то и не нужно 1,5 Ампера, в аккурат 1,2. :)

18 минут назад, Vic_po сказал:

В таблице напруга уже с учетом всех просадок дана.

Это тебе Худ сказал? Таблица при идеальном питании без просадок.

Мне вот делать особо нечего, пойду макет Худа соберу, тогда и поговорим: и про падение и про амплитуду и про ток. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Только что, finn32 сказал:

Ты что- нибудь в железе собирал? Практика вообще есть?

Два штука. Первый 5 лет назад, второй недавно закончил менее мощный с импульсными БП, Был еще макет промежуточный. Там, кстати вообще просадок нету. Ну и моделировал разные варианты.

1 минуту назад, finn32 сказал:

Точное падение ты не сказал. Соотв. бездоказательно. При каких искажениях будет 10 Вт ты тоже молчишь.

Табличку составлял Худ. Все ответы есть в его работах, в том числе и размеры искажений, я не помню. Его статью давали на прошлой странице. Худ обещал что при данных из таблицы будет 10Вт при низких искажениях. А ты тут насчитал менее 8Вт взяв с потолка какие-то левые просадки.

4 минуты назад, finn32 сказал:

Мне вот делать особо нечего, пойду макет Худа соберу, тогда и поговорим: и про падение и про амплитуду и про ток. 

Вот это уже нормальный разговор. Вот тогда и поговорим.

В первом Худе был тор на 500Вт и ни единой просадки, да и запас там был по напряжению аж до 30 вольт. ТП ставил 1,3А

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Так если усилитель у тебя на руках, то и посмотри точную амплитуду, к чему ерзать?

6 минут назад, Vic_po сказал:

А ты тут насчитал менее 8Вт взяв с потолка какие-то левые просадки

Я ничего не считал, это прикидка. В железе  может быть по-разному.

На главный вопрос так и нет ответа: почему именно такие токи рекомендовал Худ? Ты не знаешь, но и симуляторные 630 мА ты не ставил, а

8 минут назад, Vic_po сказал:

ТП ставил 1,3А.

Зато утверждаешь сам, что столько не надо. 

Где логика? Нет ее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, finn32 сказал:

На главный вопрос так и нет ответа: почему именно такие токи рекомендовал Худ? Ты не знаешь, но и симуляторные 630 мА ты не ставил, а

Такие токи Худ рекомендовал, потому что знал, что разработанный им выходной каскад способен выдать в нагрузку ток, больший тока покоя.

630мА это я в симуляторе ставил и там я симулировал маломощный вариант на 1А амплитуды в нагрузке на 4Вт. О моделировании электронных схем слышал? В реальности я собирал на 10Вт и 7,5Вт и сделал ток, который могут выдержать  радиаторы и БП, чтобы получить на несколько соток меньше искажений, а мог и 1,2А поставить, как Худ рекомендовал. В нагрузке в итоге все равно 1,5А было, больше чем 1,3А

5 минут назад, finn32 сказал:

Так если усилитель у тебя на руках, то и посмотри точную амплитуду, к чему ерзать?

Ослика не имею, к сожалению. Приходится верить здравому смыслу и симмуляторам. :lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, Vic_po сказал:

Дело в том, что Худ был практиком и исследовал конкретный усилитель конкретным осцилографом.

 

2 часа назад, Vic_po сказал:

Ослика не имею, к сожалению. Приходится верить здравому смыслу и симмуляторам. :lol:

Без слов))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, 777-SV сказал:

Без слов))))

Так практиком был Худ и он свой усилитель исследовал вдоль и поперек. Я только повторил конструкцию и вник в смысл работы. Ты лучше сам выскажись, на чьей ты стороне в этой дискуссии?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Vic_po сказал:

Ты лучше сам выскажись, на чьей ты стороне в этой дискуссии?

Ты... "Уважаемый"..  Коментарии под статьей прочтите которой ТЫкание оправдываете... а вся Ваша философия ниочем без практики.. 

 Вы конкретизируйте чем ВЫ предлагаете улучшить оговариваемый усилитель,  но с точки зрения практики, иначе с точки зрения тероии смею предположить что ВЫ т р о л ь...  

Изменено пользователем 777-SV
Т9
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Есть результаты по Худу :)

Шедевр на картонке: 

20170820_225621.thumb.jpg.b679cbe9ebf8f7ad19626285771c72de.jpg

Собирал из подручных средств.

Питание выставил Латром на холостую ровно 27 Вольт. При подключении и настройке ТП просело на 3.5 вольта. Подстроил напряжение и ТП. 

Поехали:

Амплитуда на нагрузке 8 Ом до клиппа.

20170820_230253.thumb.jpg.addd6d64ac3486ec8982dc8e1a56378f.jpg

Ровно 12 Вольт. Значит потери 1,5 Вольта на каждую маковку.

Ток покоя20170820_231101.thumb.jpg.c5720e7339b51b3e49131014d11b1671.jpg

Ток в нагрузке до клиппа

20170820_230639.thumb.jpg.e45470ee36d396cedaa777de9bcc3924.jpg

Ес-сно действующее. Амплитудное недолго перевесть.

Открутил ТП до 0,6 А.

20170820_232437.thumb.jpg.f61c24e48121bcff01359695cf144e4d.jpg

Максимальная амплитуда до клиппа уменьшилась до 9.4  Вольта.

20170820_232555.thumb.jpg.7437acd2b5c6c8b481c8c9eafd057b78.jpg

Вводим в разрыв эмиттера нижнего выходника низкоомный резистор, чтобы  на нем смотреть форму тока.

20170820_234953.thumb.jpg.c75f04f3aefef8e5480e6997300009af.jpg

Напомню, ток покоя 0.6 Ампера.

Плавно увеличиваем сигнал на входе и смотрим форму тока. Около 0,7 Вольт амплитуды получаем на резисторе такую картину.

20170820_235000.thumb.jpg.5e05a896a261aef2fd22e470ed924c72.jpg

Это начало отсечки. В нагрузке при этом 0.8 А действующего тока или 1,1 Амплитудного.

20170820_235152.thumb.jpg.f50f17fb60098b9185ab3d18d66adf72.jpg

Дальше симули 2005. Симулировал не я, т.к. компа сейчас нет, один добрый человек.

Цитата

При Uпит +-30в (уже с просадкой)   и токе покоя 2А    

5999b834a3c65_JLH3A45.png.01d389599d942bf852d7d6d353949049.thumb.png.e9a5fb6237f70dadfcd0056700ffd3bb.png

класс А  закончится на мощности чуть более  27.2вт

Ток покоя 2А:   класс А   до  27,2Вт,   клипп  31,2Вт   

Ток покоя 3А:   класс А   до  45,2Вт,   клипп  51,8Вт

После всего вышеизложенного выводы такие:

Худ рекомендует ток покоя исходя из использования напряжения питания: уменьшение тока покоя ведет к снижению выходной амплитуды и соотв. снижению мощности. 

Отсечка все же имеет место быть тогда, когда ток в нагрузке близок к удвоенному. Это отрезок выходного напряжения от 1,5  до 2,5 Вольт. Немного, согласен, но есть.

Завтра проверю еще пару моментов, сейчас уже лень.

Кстати о звуке: ничего особенного. АВ усилители звучат не хуже. А учитывая зверский аппетит и выделяемое тепло...Бр-р. Не по мне этот усилитель. :)

Изменено пользователем finn32
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, 777-SV сказал:

Ты... "Уважаемый"..  Коментарии под статьей прочтите которой ТЫкание оправдываете.

Там в комментах народ, который массово набежал в интернет в середине двухтысячных и позже. До их прихода тут были уважающие друг друга взрослые люди и обращение на ты никого не смущало, наоборот за ВЫ могли сделать замечание. Неудивительно, что именно комменты там несут оскорбительную окраску, а не сам пост.

2 часа назад, 777-SV сказал:

 Вы конкретизируйте чем ВЫ предлагаете улучшить оговариваемый усилитель

Ничем, не хочу я его улучшать. Разговор о другом шел. О токе покоя.

2 часа назад, finn32 сказал:

Отсечка все же имеет место быть тогда, когда ток в нагрузке близок к удвоенному.

Разве не об этом я толкую уже две страницы??? B)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, Vic_po сказал:

Там в комментах народ, который массово набежал в интернет в середине двухтысячных и позже. До их прихода тут были уважающие друг друга взрослые люди и обращение на ты никого не смущало, наоборот за ВЫ могли сделать замечание. Неудивительно, что именно комменты там несут оскорбительную окраску, а не сам пост.

офф. Сейчас не тогда, и инет более доступен (не только "взрослым"), и в нете и мал и стар... а для некоторых это и личная жизнь и досуг  и работа и тд.. поэтому и общение сейчас уже вполне сравнимо с общением в жизни... и ТЫкатье - это не красиво хоть сколько статей не показывайте... если собеседник не просит перейти на "ты" . А что касается народа и коментов, это как раз и отображает отношение современного пользователя к бывалым манерам сети о которых говорите... 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В качестве небольшого офф.

Решил я немного углубиться в тему А класса. Полистал Вегу, нашел схемку уважаемого SAPR,a. 

http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=59685

Собрал ее за час опять- таки на картонке. :)

20170823_200002.thumb.jpg.c07f09d0d7bcee05124f440f32b5c47e.jpg

Посмотрел ПХ на 20 кгц и клипп

20170823_195605.thumb.jpg.98646fb145d70132c644146d6081bfff.jpg

20170823_201009.thumb.jpg.b70c13a8c48912232ac197326d7fb6ac.jpg

Послушал- очень хорошо. Звучит интереснее Худа однозначно, рекомендую к повторению.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это полноценный УМ? Какие транзисторы применены? Какое входное напряжение? Какова величина питающего напряжения, ТП? Какой емкости стоит конденсатор на выходе? 

Изменено пользователем Vadia F

Без музыки жизнь была бы ошибкой.

(Фридрих Ницше)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Изначально это повторитель, но путем введения ПОС, хитрого включения нагрузки и плавающей земли он превращается в усилитель с Кус около 11 раз. Там в теме можно почитать.

Биполяры как на схеме, 2n3904/3906, полевики я поставил IRFP240.

Питание ровно 30 Вольт. Ток покоя 1,2 Ампера.

Конденсатор на выходе 2200 мкФ для проверки работоспособности. Потом подключал 10000 и шунтировал пленкой как по схеме.

Единственное, что нужно изменить- это входной конденсатор увеличить до 1 мкФ, иначе завал НЧ.

Амплитуда до клиппа при таком питании 13 Вольт.

Изменено пользователем finn32
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Что-то я не понял. Там через нагрузку постоянка идет что ли? Прикинул в симмуляторе, действительно постоянный ток через нагрузку 15мА через R15 течет.

Отбой, разобрался. На схеме минус БП не соединен с общим. Если честно, то не по стандарту схема нарисована.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сколхозить не получится. И нихрома нет, чтобы намотать.

Зачем? Да не нужен, в принципе. Так, на попробовать-послушать. Интересен звук таких простых поделок. В схеме САПР.а 4  транзистора, а звучит отлично. 

Тут еще присмотрел усилитель от anli в АВ правда, но с интересной схемотехникой.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нет. Даже модельку не набивал.
Не помню что, но что то меня остановило...

 

anli нестандартно мыслит. Мне нравится. Но не во всем согласен с ним.

Изменено пользователем Ulis

Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...